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| poignard u s | |
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Auteur | Message |
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gégé68 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 18072 Age : 84 Localisation : Alsace Thème de collection : l'Empire Allemand ( 1870---1918 ) Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: poignard u s Jeu 27 Sep 2012 - 20:53 | |
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Dernière édition par gégé68 le Sam 6 Oct 2012 - 16:31, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: poignard u s Jeu 27 Sep 2012 - 22:27 | |
| Bonsoir Gégé68.
Il s'agit d'un poignard US M3, dans son fourreau US M8. Fabrication WWII, entre 1943 et juillet 1944. 2.590.000 exemplaires fabriqués par 9 fabricants contractuels.
Celui qui est présenté est une variante tardive à 6 espaces de rondelles (creux dans la poignée). Visiblement il n'y a pas de marquages sur la lame. Il devrait donc y avoir un marquage sur le dessus de la garde, côté lame.
Selon les fabricants, le nombre total d'exemplaires fabriqués varie très fort et la valeur de la pièce dépend du fabricant et de l'état de la pièce.
D'après les photos, il se pourrait que la lame ait été retaillée (pointe cassée et retaillée). La longueur de la lame devrait être de 168 à 171 mm. S'il elle est plus courte, c'est que la pointe a été retaillée.
La valeur minimum d'une telle pièce se situe aux environs de 180 à 200 € en bon état. Le maximum dépend du fabricant (BOKER, RCC et AERIAL sont les plus rares, donc les plus chers).
Voila déjà une approche.
Pour plus de détails, il faudrait des photos des marquages et une photo nette du pommeau.
A+
Tapirm72.
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| | | gégé68 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 18072 Age : 84 Localisation : Alsace Thème de collection : l'Empire Allemand ( 1870---1918 ) Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: poignard u s Jeu 27 Sep 2012 - 22:45 | |
| bonsoir merci Tapirme
longueur lame 169mm marquage de la garde U.S.M.3 CASE salutations gégé |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: poignard u s Ven 28 Sep 2012 - 5:21 | |
| Bonjour Gégé68.
Merci pour ce complément d'information.
CASE est considéré comme un gros producteur de US M3 avec 303.465 exemplaires fabriqués entre 1943 et 1944. Les plus anciens ont 8 espaces de rondelles et un marquage sur la lame, suivi de l'année "1943". Celui-ci est donc un des derniers fabriqués (avec le marquage sur la garde et seulement 6 espaces de rondelles). Il semble en très bon état. Une lame de 169 mm est impeccable = lame intacte. Le fourreau est un B.M.Co (Beckwith Manufactory Cy) en fibre, modèle US M8, époque WWII. Le tout est parfaitement cohérent et en superbe état.
Enfin, une "Flaming Bomb" doit être frappée dans l'acier du pommeau. Case avait la particularité de disposer d'un autre modèle de Flaming Bomb que les autres fabricants (Bombe plus petite et frappée plus profondément dans l'acier).
Au niveau valeur, comme il n'est pas très rare, il n'est pas très cher. Il y a deux ou trois ans, cela valait +/- 160 €. Maintenant, certains vendeurs osent demander 275 à 300 €, parfois plus. Tout dépend de l'échelle à laquelle tu veux te raccrocher, vente entre collectionneurs ou vente en dehors du forum. Un bon prix "collectionneur" serait +/- 175 - 180 €. Un prix "Bourse" = +/- 275 - 280 €.
J'espère que tu seras satisfait par mes explications.
A+
Tapirm72
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| | | Tinky Membre d'honneur
Nombre de messages : 12779 Age : 47 Localisation : Bastogne Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: poignard u s Ven 28 Sep 2012 - 8:30 | |
| Bonjour,
Ben tout est dit! Pour l'estimation, je serais un peu moins gourmand et je dirais 150€ (entre collectionneur) car marquage garde.
Mais pour avoir une estimation précise, il faudrait des photos non floues car les prix varient très fort en fonction de l'état. |
| | | gégé68 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 18072 Age : 84 Localisation : Alsace Thème de collection : l'Empire Allemand ( 1870---1918 ) Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: poignard u s Ven 28 Sep 2012 - 9:45 | |
| bonjour Tapirm72 et Tinky
merci à vous deux pour ces renseignements comme je ne connait rien en us cela vas bien m'aider encore une fois grand merci salutations gégé |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: poignard u s Ven 28 Sep 2012 - 9:57 | |
| Bonjour gégé
Petite question
La lame a été affutée. ?? |
| | | gégé68 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 18072 Age : 84 Localisation : Alsace Thème de collection : l'Empire Allemand ( 1870---1918 ) Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: poignard u s Ven 28 Sep 2012 - 10:01 | |
| bonjour Arthur non elle est pas affutée salut gégé
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: poignard u s Ven 28 Sep 2012 - 10:02 | |
| - gégé68 a écrit:
bonjour Arthur non elle est pas affutée salut gégé OK Merci a toi. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8113 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: poignard u s Sam 29 Sep 2012 - 12:19 | |
| Réponse à Tinky: Cela fait des mois que cherche les USM3 sur les sites de vente. Même avec marquage garde, impossible de trouver sous les 150-170€ Pour 50€ de plus tu pourras trouver des marquages lame sans date. Tu rajoutes 70 - 100€ pour les datées. Cette semaine j'ai vu un miscoM61943 - Camillus 1943, partir à 920€, d'autres sont proposées à 1200-1300..... Honnêtement même Tapirm est Très-Très raisonnable dans sa proposition de prix entre collectionneurs. Si tu m'en trouve à 150€, je les achète toutes (sauf les pourries) cdlt |
| | | biry Lieutenant
Nombre de messages : 587 Age : 34 Localisation : Haut-Rhin Thème de collection : ww2 allemand, passion pour les BMW, divers sorties... Date d'inscription : 06/06/2009
| Sujet: Re: poignard u s Sam 29 Sep 2012 - 17:04 | |
| Idem, cela fait un bon petit moment que je recherche un usm3 à prix raisonnable, sa ne ce trouve plus.... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: poignard u s Sam 29 Sep 2012 - 18:16 | |
| - biry a écrit:
- Idem, cela fait un bon petit moment que je recherche un usm3 à prix raisonnable, sa ne ce trouve plus....
Il faut se dire que tout peut arriver, mais si le prix est vraiment bas, ce ne peut être que l'effet d'un "accident" comme par exemple, un vendeur qui ne sait pas ce qu'il vend. C'est ainsi qu'un jour, il y a +/- 1 an, j'ai vu, sur un site de vente français, un superbe poignard en vente, sans fourreau au prix fixe (donc sans enchères) de 55 €. Mon reflexe : C'est un couteau de Cadres des Chantiers de la Jeunesse (39-45). Le temps d'aller voir dans ma doc, un acheteur était passé par là et l'avait pris au prix demandé, . . . 55 €, alors que ce couteau se vend aux enchères à +/- 700 à 750 € ! ! ! J'en étais malade. Plutôt que d'aller vérifier, j'aurais mieux fait de ne pas me poser de questions et de le prendre aveuglément et de vérifier ensuite. Tapirm72 |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: poignard u s Sam 29 Sep 2012 - 18:51 | |
| Hello, Toujours aussi beaux ces M3 !!! Il arrive que je voie des M3 passer sur des sites de vente et ils n'ont aucun marquage. Ni fabricant, ni flying bomb. Ce sont des copies ? ou des modèles civils d'époque ? |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8113 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: poignard u s Sam 29 Sep 2012 - 19:13 | |
| bonsoir, MH Cole en décrit, ça a donc bien existé. Mais comme toujours on est très craintifs. C'est pas comme un billet de 200€, sans le 200 imprimé, celui-là ne vaut rien. Ou une fortune pour les collectionneurs avertis. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: poignard u s Sam 29 Sep 2012 - 19:29 | |
| Arthur en possède un sans marquages.
TM72
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: poignard u s Sam 29 Sep 2012 - 19:47 | |
| - Tapirm72 a écrit:
Arthur en possède un sans marquages.
TM72 Bonjour C'est exact Et approuvé par le site des USM3 comme rare Pas comme les français pour l’Algérie Ou la il sont meuler et refrapper d'un N° sur le pommeau. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: poignard u s Sam 29 Sep 2012 - 19:56 | |
| Ok merci. Donc c'est tout bon... |
| | | Historien25 Général de Division
Nombre de messages : 1460 Age : 37 Localisation : VALDAHON Doubs Thème de collection : Français WWI, WWII, indo, algérie coup de coeur WWII Date d'inscription : 18/05/2012
| Sujet: Re: poignard u s Sam 5 Jan 2013 - 1:53 | |
| Désoler de remonter ce poste mais que j'ai achetter ce poignar et me pose quelques question car il n'y a pas de "Flaming Bomb" et la garde bouge.
Merci de me dire si cela est normal. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: poignard u s Sam 5 Jan 2013 - 6:25 | |
| Cela peut être normal. Il est arrivé, dans la précipitation de l'effort de Guerre, que des poignards soient fabriqués et que la Flaming Bomb soit tout simplement oubliée. Ils ont, malgré tout, été acceptés par les Contrôleurs et mis en service.
Pour pouvoir émettre une opinion en connaissance de cause, il faudrait de bonnes photos.
Je t'invite donc à faire de telles photos et à les publier.
Tapirm72.
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| | | Historien25 Général de Division
Nombre de messages : 1460 Age : 37 Localisation : VALDAHON Doubs Thème de collection : Français WWI, WWII, indo, algérie coup de coeur WWII Date d'inscription : 18/05/2012
| Sujet: Re: poignard u s Sam 5 Jan 2013 - 6:35 | |
| Mercî je fais des photos dans la journée. |
| | | laulau35 Aspirant
Nombre de messages : 283 Age : 42 Localisation : TAHITI Thème de collection : US WW2 Date d'inscription : 21/10/2012
| Sujet: Re: poignard u s Sam 5 Jan 2013 - 7:53 | |
| Bonjour, quelqu'un peut-il me dire où vous obtenez autant d'informations sur les fabricants de ce type de poignard (usines, nombre d'exemplaires, date de fabrications...) ?
Merci d'avance |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: poignard u s Sam 5 Jan 2013 - 8:06 | |
| - laulau35 a écrit:
- Bonjour, quelqu'un peut-il me dire où vous obtenez autant d'informations sur les fabricants de ce type de poignard (usines, nombre d'exemplaires, date de fabrications...) ?
Merci d'avance Bonjour Voila tout est la. http://www.usm3.com/ |
| | | laulau35 Aspirant
Nombre de messages : 283 Age : 42 Localisation : TAHITI Thème de collection : US WW2 Date d'inscription : 21/10/2012
| Sujet: Re: poignard u s Sam 5 Jan 2013 - 8:17 | |
| - arthur a écrit:
- laulau35 a écrit:
- Bonjour, quelqu'un peut-il me dire où vous obtenez autant d'informations sur les fabricants de ce type de poignard (usines, nombre d'exemplaires, date de fabrications...) ?
Merci d'avance Bonjour
Voila tout est la.
http://www.usm3.com/ Merci pour le lien. C'est une vrai bible ce site ! |
| | | paulux Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5271 Age : 34 Localisation : 03 Thème de collection : brocante bourse militaria et sorti entre potes Date d'inscription : 20/04/2008
| Sujet: Re: poignard u s Sam 5 Jan 2013 - 11:12 | |
| Il y'a déjà pas mal de temps j'ai récupérer un m3 qui servez à maintenir un thermomètre sur un mur en bois le monsieur a bien voulue me le donner il y'avait pas le fourreau mais j'en était bien content :-) |
| | | Historien25 Général de Division
Nombre de messages : 1460 Age : 37 Localisation : VALDAHON Doubs Thème de collection : Français WWI, WWII, indo, algérie coup de coeur WWII Date d'inscription : 18/05/2012
| Sujet: Re: poignard u s Sam 5 Jan 2013 - 14:49 | |
| Voila le photo Deplus il me semble que la lame à été affuté car elle et bien tranchante le fil comme la pointe son bien plus claireque le reste de la lame. Merci |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: poignard u s Sam 5 Jan 2013 - 15:18 | |
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| | | Historien25 Général de Division
Nombre de messages : 1460 Age : 37 Localisation : VALDAHON Doubs Thème de collection : Français WWI, WWII, indo, algérie coup de coeur WWII Date d'inscription : 18/05/2012
| Sujet: Re: poignard u s Sam 5 Jan 2013 - 15:25 | |
| Si tu me dit comment faire je le ferais je ne veu pas lui faire de mal. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8113 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: poignard u s Sam 5 Jan 2013 - 15:37 | |
| @ historien, USM3 Case Rassure toi, les usm3 Case avec marquage sur la garde n'ont pas de flamming bomb. Pour le jeu de la garde, on voit nettement sur la photo que le cuir n'est pas en compression sur la garde, d'où le jeu. Après, pour l'affutage, c'est une arme qui a fait la guerre et c'est supposé couper. A bientôt sur le post USM3 |
| | | Historien25 Général de Division
Nombre de messages : 1460 Age : 37 Localisation : VALDAHON Doubs Thème de collection : Français WWI, WWII, indo, algérie coup de coeur WWII Date d'inscription : 18/05/2012
| Sujet: Re: poignard u s Sam 5 Jan 2013 - 16:12 | |
| Merci pour vos réponce m'étant vraiment pas connaisseur en lame je voulais juste quelques infos des spécialistes. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: poignard u s Sam 5 Jan 2013 - 16:23 | |
| Très belle pièce, bien "jus". Le jeu au niveau de la garde est assez logique. C'est une pièce qui a du vécu et ça, c'est super.
Il est possible de "réparer" la poignée de manière à ce que la garde soit à nouveau bien serrée. Cela peut se faire sans démontage.
Je suis curieux de le voir en entier sur le Topic des M3, comme suggéré par Arthur.
Tapirm72.
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| Sujet: Re: poignard u s | |
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