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| Le permis conduire dans la Wehrmacht | |
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bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Le permis conduire dans la Wehrmacht Dim 17 Mar 2013 - 10:02 | |
| Salut, Le permis de conduire en allemand,depuis un décret du 1909 du Guillaume II,se appelle "Fuehrerschein". Jusque en 1933,il était classes dans ces catégories civils: I = motos II = véhiculés a moteur avec plus de 2,5 tonnes IIIa = véhiculés a moteur avec moins de 2,5 tonnes et moins de 10 cv fiscal, IIIb = véhiculés a moteur avec moins de 2,5 tonnes et plus de 10 cv fiscal a compter 1933 : IIIa et IIIb,réunie dans la classe III création de la classe IV,pour véhicules a quatre roues jusque a 400cc et 350 kg a compter 1937 : IV aussi pour motos jusque a 250 ccm et pour tous les véhicules jusque a 20 km/H(tracteur) a compter du octobre 1938,la classe IV était ouvert aux gens de 17 ans. Le permis de conduire de la Wehrmacht adopte les mémés classes.Les permis pour les chars et véhiculés spéciales sont ajouter soit par un tampon ou un feuille inséré. Pour que le permis garde sa validité pour le civil,le permis militaire a la fin de service, fut changé contre un permis civil. Avec le décret du Fuehrer du 27.1.1939,tous les conscrits mobilise comme conducteurs,étant dans la obligation de s'inscrire dans une "Motorsportschule""MSS"(école de sport a moteur) de la NSKK,"avant" leur service militaire. Il avait 23 "MSS",qui forment les conducteurs en stages de 300 hommes. L'instruction était identique a tous les "MSS" avec tous le matériel pédagogique nécessaires,et équipes de tous les véhiculés. Dans les stages de plusieurs semaines,les jeunes Motor-Wehrmaenner recevaient une instruction complet sur la conduite, mais aussi sur le entretien et la dépannage. L'instruction,qui est complétement gratuit,ce termine avec la obtention du permis de conduire. A compter 1939,les "MSS" assurent l'instruction sur les semi chenilles "Maultier" Il avait aussi les stages sur la conduit des véhiculés a carburation de charbon de bois.L'instruction sur ses véhiculés,le personnel de la Wehrmacht inclus,était a compter novembre 1941,sur la seul responsabilité de la NSKK. Les conducteurs civils ou militaires,titulaires de la classe III(VL) furent formes par la NSKK pour la classe II(PL),qui pendant la guerre prend plus en plus de importance. Fin 1943,le instruction de conduit civile dans les auto écoles était terminé.Après le décret du 6.11.43, tous la instruction de conduit est seulement rôle du NSKK. Il est intéressante a noter que entre 1943 et 1945,la NSKK a forme 50.000 femmes comme conductrices poids lourd,pour palier au manque des hommes pour les bus,pompier etc. Fin 1944,la NSKK ouvre les stages pour mutiles de la guerre(amputation d'une jambe ou bras). Les permis pour char avaient les classes suivants : 1 = chenilles jusque a 10 tonnes 2 = chenilles jusque a 30 tonnes 3 = chenilles jusque a 60 tonnes L'instruction en réglé générale dure 8 semaines, et est pendant la guerre surtout dispense par la NSKK. L'instruction commence avec un stage de base,pour connaitre par cœur le char (prendre ses places avec les yeux bandes,etc) pour continuer avec le stage de perfectionnement(conduit trappes fermes). A compter 1943,les volontaires de 17 ans,pouvant dans un stage de 3 mois (1944,2 mois) faire leur permis 1 pour chenilles,chez la NSKK. Autres que les "MSS" de la NSKK,il avait les unités spécialises dans la instruction de conduite. La "Panzer Ersatz un Ausbildungseinheit 100" était a compter printemps 1942, responsable de l'instruction de la Wehrmacht sur les véhiculés français de prise. bmc |
| | | Klaus Von Othioten Administrateur
Nombre de messages : 7098 Age : 33 Localisation : XV.AK (mot.) - 6.40 Thème de collection : Documents Allemands Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: Le permis conduire dans la Wehrmacht Dim 17 Mar 2013 - 10:41 | |
| Intéressant ! Merci à toi, j'ai cherché la description des classes sans jamais pouvoir la trouver ! Je ne comprends pas bien l'écriture sur la porte du camion conduit par la femme, il y a un jeu de mot ou autre ? |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Le permis conduire dans la Wehrmacht Dim 17 Mar 2013 - 11:14 | |
| Salut, Les inscriptions,laissent supposer la sortie d'un club de aviron. Champion individuelle, a quatre et a huit.
bmc |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Le permis conduire dans la Wehrmacht Dim 17 Mar 2013 - 11:30 | |
| re, L'instruction pour la classe IV (motos jusque a 250cc) était surtout dispense par la Motor-HJ. Les titulaires de la classe IV de la HJ pendant la guerre,étant emploies dans le "Luftschutz" comme estafettes. Mais comme toujours pendant la guerre,il a des exceptions.Ici un membre de la HJ est forme par un chasseur de montagne. bmc |
| | | jejeww2 Maréchal
Nombre de messages : 2161 Age : 26 Localisation : normandie Thème de collection : detection et militaria Date d'inscription : 08/02/2012
| Sujet: Re: Le permis conduire dans la Wehrmacht Dim 17 Mar 2013 - 12:49 | |
| super photo! je ne connaissais pas |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Le permis conduire dans la Wehrmacht Dim 17 Mar 2013 - 15:48 | |
| Les Femmes qui étant formes par la NSKK,portent l'appellation "Kriegskraftfahrerin"(conductrice de guerre) Ils recevaient un insigne accompagne d'un certificat. bmc |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Le permis conduire dans la Wehrmacht Dim 17 Mar 2013 - 16:32 | |
| re, Le 23 octobre 42 Hitler crée le "Kraftfahrer Bewaehrungsabzeichen" pour distinguer les conducteurs méritantes. Pour avoir l'insigne de bronze,il fallait avoir conduit sur le théâtre d'opération : 90 jours pour les estafettes a moto, 120 jours pour les véhicules de combat, 150 jours pour le train de combat des troupes combattantes, 165 jours pour les troupes de ravitaillement, 185 jours pour tout le reste, Pour l'insigne en argent il fallait doubler le nombre des journées et pour l'insigne en or tripler. Cette insigne pouvait aussi être décerné a les non allemands. L'insigne fut porte sur l'avant bras gauche. bmc |
| | | Ban 150 Caporal
Nombre de messages : 99 Localisation : France Thème de collection : Paramilitare et radio Date d'inscription : 20/09/2013
| | | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Le permis conduire dans la Wehrmacht Dim 29 Sep 2013 - 21:29 | |
| Salut, Comme mentionne au dessus. Cet permis de la Klasse III = VL est élargie aux Klasse I = moto,Klasse II = PL,et Klasse II Gleiskettenfahrzeuge,véhicules a chenilles jusqu'à 30 tonnes. Normal,car l'intéresse est "Schirrmeister"(sous/off supérieur,responsable des véhicules de la compagnie)dans un régiment de la Flak motorisé.
bmc |
| | | Ban 150 Caporal
Nombre de messages : 99 Localisation : France Thème de collection : Paramilitare et radio Date d'inscription : 20/09/2013
| Sujet: Re: Le permis conduire dans la Wehrmacht Lun 30 Sep 2013 - 8:23 | |
| Bonjour , donc ce permis donne l'autorisation de la conduite des chars . Merci pour l'aide . Ban 150 . |
| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Le permis conduire dans la Wehrmacht Mer 30 Avr 2014 - 12:50 | |
| Salut BMC, merci pour ce sujet. Aurais-tu plus d'information sur la formation délivrée dans les HJ, pouvaient-ils passer leur permis dans la HJ, et si oui lesquels? Auto, moto, camion?
Ça aurait été apparemment le cas de mon grand-père, à défaut de permis il aurait au moins eu des leçons de conduite sur ces types de véhicules. Ce dont je suis sûr c'est qu'il bossait comme apprenti dans un garage ce qui lui évitait certaines de ses "obligations" envers le partit en tant que jeune alsacien. |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Le permis conduire dans la Wehrmacht Mer 30 Avr 2014 - 15:33 | |
| Salut, Le seul permis a obtenir a la Motor HJ était le permis classe IV pour motos jusque a 250 ccm. Instruction: 14 a 15 ans = code de la route,théorie sur les véhicules,pratique d'entretien des motos de la classe IV,pas le conduit, 16 a 18 ans = mémé programme mais avec la conduite et le obtention du permis classe IV a 16 ans évolué.Obtention du "HJ Motor Pruefungsabzeichen",insigne de conducteur moto de la HJ. Avec les épreuves : - fonctionnement des moteurs a deux tons, - entretien, - conduit de nuit, - changement de pneu, - parcours avec -200 métrés sans arrêt sur sable ou cailloux -monte d'une cote sur le terrain sur 75 a 150 métrés(pourcentage comme haute montagne) sans route ou chemin -une traverse de boue ou l'eau avec une profondeur de 25/30 cm sur 5 métrés -le reste de parcours a travers les chemins forestiers et travers la campagne. A 18 ans,les membres de la Motor HJ,pas encore incorpore a la Wehrmacht ou RAD sont verses dans la NSKK,pour obtention des autres permis.
bmc |
| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Le permis conduire dans la Wehrmacht Mer 30 Avr 2014 - 15:53 | |
| Impeccable merci beaucoup, il avait 16 ans en 44 donc il a pu aller jusqu'à la classe IV, en tout cas ça tend à confirmer l'anecdote familiale qui correspond au moins à la préparation du permis puisqu'il a fait de la conduite.
Je crois que je vais entreprendre une fouille approfondie pour voir si je ne retrouve pas les papiers qui correspondraient. Il a gardé le couteau, je serai pas étonné de trouver d'autres reliques.
Il a aussi appris à nager dans la HJ, mais de ça il en gardait un souvenir horrible (nage ou crève)! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le permis conduire dans la Wehrmacht Ven 8 Aoû 2014 - 11:18 | |
| Bonjour BMC! Excellent poste que j'avais loupé! Merci pour ce très bon récapitulatif! Pour participer au poste, un exemple d'un ensemble composé d'un "Dienstbuch" et le "Führerschein" du même homme servant dans une unité NSKK du Transportgruppe Todt. La présentation du "Führerschein":Le jeune "Roland HAASE" à passer la "Klasse 4" (quatre roues jusque a 400cc et 350 kg), le 31 Octobre 1939 et les classes 1,2 & 3 (motos, véhiculés a moteur avec plus de 2,5 tonnes et véhiculés a moteur avec moins de 2,5 tonnes et moins / plus de 10 cv fiscal) en 1941. Il les a passé dan la ville de Apolda (Land de Thuringe), c'est d'ailleurs à proximité de cette ville que se trouve une école de conduite du NSKK "NSKK Standartenschule M 44". Il est fort à parier qu'il est passé ses permis dans cette structure! Il n'est pas étonnant que malgré son jeune âge (19 ans) celui-ci grâce à ces permis de conduire furent rapidement rattaché à une unité de transport auxiliaire du NSKK. Car dès 1941, l'enfoncement des lignes Soviétique et le manque de conducteur pour acheminer l'armement et els hommes sur le front se fit ressentir. Il fut alors décider de former rapidement de nombreux conducteurs via le NSKK, pour les envoyer compléter ces manque dans les forces armées (Heer & Luftwaffe) ainsi que pour d'autres unités (Speer & Org.Todt). Je posterais d'autres pièces en ma possession en rapport avec le "Kraftfahrer Bewaehrungsabzeichen" et la NSKK... RZM |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le permis conduire dans la Wehrmacht Ven 19 Sep 2014 - 7:01 | |
| Je remonte peut etre le poste mais merci |
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| Sujet: Re: Le permis conduire dans la Wehrmacht | |
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