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| fanion inconnu francais arabe | |
| | Auteur | Message |
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4eme zouave Général de Brigade
Nombre de messages : 1076 Localisation : sud de la france Thème de collection : de 1939 à 1954 Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: fanion inconnu francais arabe Sam 10 Aoû 2013 - 11:50 | |
| bonjour cela fait quelques années que je possede ce fanion que je n'arrive pas a identifier donc comme je ne veux pas m'en separer idiot je pose la question a notre docte assemble ????? voici la bete la devise est traduite en francais et arabe dimensions 35 par 28 merci d'avance cdt 4eme zouave |
| | | PHIL74 Maréchal
Nombre de messages : 2347 Localisation : Dans le maquis! Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: fanion inconnu francais arabe Sam 10 Aoû 2013 - 13:59 | |
| Salut La symbolique faut très corps francs! |
| | | 4eme zouave Général de Brigade
Nombre de messages : 1076 Localisation : sud de la france Thème de collection : de 1939 à 1954 Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: fanion inconnu francais arabe Sam 10 Aoû 2013 - 14:01 | |
| bonjour en effet je pense a un rta rtm ou autre mais rien de plus merci cdt 4eme zouave |
| | | 34pontifical Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5252 Localisation : Occitanie Thème de collection : FAFL / 2ème DB / GH2 / et au coup de coeur Date d'inscription : 23/04/2013
| Sujet: Re: fanion inconnu francais arabe Sam 10 Aoû 2013 - 15:08 | |
| Bonjour,
Je découvre ce fanion que vous avez depuis quelques années : surprenant !!!!!
Mais je sèche pour le moment !!! Pour moi ni RTA , ni RTM , ni RTT !!!!!
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| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: fanion inconnu francais arabe Sam 10 Aoû 2013 - 15:38 | |
| Salut, aucune idée. Le drapeau envoie a une unité militaire qui a au moins 4 compagnies. La inscription 1° MBS ou 1°BSM,désigne a l'absence du "R" pour régiment, plutôt un bataillon. A l'armée français les bataillons ont 4 compagnies a compter 1939. Dans le cas que c'est un bataillon, c'est 1°BSM ou 1°BMS. La étoile et l'inscription en arabe envoie a une unité en Afrique du nord. En supposent que"B" est pour bataillon,je suppose que "M" est pour marocaine. Rester a trouver le "S",qui ne peut pas être Spahi,car les Spahis ont les escadrons et ne pas les compagnies.
Une autre possibilité est que le "M",désigné une unité de marche. Dans cet cas sa serait 1°Bataillon du marche,et pour le "S", sénégalaise. Il existe bien un "Bataillon de Marche N°1" de la Afrique Équatoriale Français Libre,formes avec les tirailleurs sénégalais du Tchad (désignes par "Saras). Vue que le drapeau est une fabrication locale,je ne exclus pas, que est marque "1°Bataillon de Marche Sénégalais ou Saras".(Mémé que la unité ne existe pas sur cet appellation,mais sous la appellation "1°BM",il est possible que un sénégalais la dénomme ainsi,car la création de la unité est de fraiche date,et le fanion une fabrication ad hoc, en attendant un fanion réglementaire avec le bon dénomination et insigne),et comme les Sénégalais sont les musulmans venant du Tchad,l'étoile et l'inscription en arabe ne dénote pas.
Mais tout cela sont que les suppositions,qui ouvrent peut être la voie a une identification viable.
bmc |
| | | 4eme zouave Général de Brigade
Nombre de messages : 1076 Localisation : sud de la france Thème de collection : de 1939 à 1954 Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: fanion inconnu francais arabe Sam 10 Aoû 2013 - 16:27 | |
| bonjour superbe demonstration de la part de bmc et qui tient la route l'origine de ce fanion m'est inconnue bien que cela sorte de chez un legionnaire en contrat dans les années 70 merci encore pour vos remarques cdt 4eme zouave |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: fanion inconnu francais arabe Sam 10 Aoû 2013 - 18:02 | |
| Salut, Cela peut être une confirmation.Car dans les années 70/80 (surtout Tacaud 78/80) la Légion était très présent au Tchad. Le drapeau est certainement un souvenir d'un Tchadién ancien du 1°BM,récupéré par le Légionnaire.La 1°BM,Unité qui ne peut pas laisser insensible. http://www.1dfl.fr/decouvrez-ses-unites/bataillon-de-marche-n-1/
bmc |
| | | 34pontifical Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5252 Localisation : Occitanie Thème de collection : FAFL / 2ème DB / GH2 / et au coup de coeur Date d'inscription : 23/04/2013
| Sujet: Re: fanion inconnu francais arabe Sam 10 Aoû 2013 - 19:08 | |
| Bonsoir, Je souhaitai juste apporter ma modeste lumière sur le fanion que nous a présenté 4ème zouave : - Citation :
- Le drapeau est certainement un souvenir d'un Tchadién ancien du 1°BM,récupéré par le Légionnaire.La 1°BM,Unité qui ne peut pas laisser insensible.
http://www.1dfl.fr/decouvrez-ses-unites/bataillon-de-marche-n-1/ Juste un petit rectificatif car il ne faut pas inverser le chiffre 1 par rapport au BM car il existe une très grosse différence entre le 1° BM et le BM1 qui nous a été présenté par BMC. De plus pour tout fanion d'un BM donc bataillon de marche , il y a très souvent la symbolique de l'ancre de Marine sur une des face du fanion d'une part , et d'autre part la symbolique du " BM " doit se retrouver sur le fanion. De Gaulle imposa , à partir d'une certaine période , que la croix de Lorraine se retrouve sur les fanions des BM. Pour ma part , ce fanion n'est pas le fanion du BM1 mais je ne sais à quoi il peut correspondre et sa datation . Mes interrogations sont les suivantes : écritures en Arabe, l'étoile et la tête de mort ????? |
| | | PHIL74 Maréchal
Nombre de messages : 2347 Localisation : Dans le maquis! Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: fanion inconnu francais arabe Sam 10 Aoû 2013 - 20:54 | |
| Je trouve que c est quand même bien inspiré du cfp. Sans oublier la tête de mort, emblème très utilisé des corps franc... |
| | | PHIL74 Maréchal
Nombre de messages : 2347 Localisation : Dans le maquis! Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: fanion inconnu francais arabe Sam 10 Aoû 2013 - 21:17 | |
| 1° Bataillon de Marche Somali? |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: fanion inconnu francais arabe Dim 11 Aoû 2013 - 8:41 | |
| Salut, Ça peut être la bonne piste. Le bataillon de marche de Somali,est abrégé dans les écrits "BMS". Le bataillon Somalie de souveraineté,met sur pied le 16 mai 1944, le Bataillon de marche de Somalie qui reçoit le 26 aout 1944 le drapeau du 1°bataillon Tirailleurs Soudanais(du 1°guerre) a Djibouti. Pour moi,cet fois ici, sa colle. Le BMS mémé mise sur pied le 16.5.44, a son drapeau officielle le 26.8.44. Cela laisse un "vide" de trois mois qui peut être comble par un fanion de la fabrication artisanales. Surtout que c'est ne pas le drapeau du bataillon (forment corps et par la, le mémé drapeau que un régiment avec les trois couleurs et les inscriptions des campagnes) mais le fanion de la 4°compagnie. Un fait importante, le BMS est crée avec les Somalis mais aussi avec les français échappes de la France. Une unité "mixte" en quelque sorte(surtout au niveau sous off, 20 européens 24 somaliens).Qui explique les éléments arabes mélange avec les éléments européens(la tété de mort des corps francs comme souligne Phil 74).
La implantation du bataillon a Djibouti,explique pour quoi un légionnaire trente ans après, peut être en sa possession.(car dans les années 70 presque tous les légionnaires sont passes par Djibouti).
bmc |
| | | 34pontifical Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5252 Localisation : Occitanie Thème de collection : FAFL / 2ème DB / GH2 / et au coup de coeur Date d'inscription : 23/04/2013
| Sujet: Re: fanion inconnu francais arabe Dim 11 Aoû 2013 - 9:59 | |
| Bonjour, Je pense que la recherche et déduction de bmc sont très intéressantes quant au Bataillon de marche de Somalie. Les recherches vont donc commencées : à bmc pour votre sagacité . |
| | | PHIL74 Maréchal
Nombre de messages : 2347 Localisation : Dans le maquis! Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: fanion inconnu francais arabe Dim 11 Aoû 2013 - 10:04 | |
| Un lien sympa.
http://www.france-libre.net/temoignages-documents/temoignages/bataillon-marche-somali.php?3aec685daa5c376aaa5a33ed1835c6fe=e7a111041c76f24274fe1e4d7aea2fa4 |
| | | 4eme zouave Général de Brigade
Nombre de messages : 1076 Localisation : sud de la france Thème de collection : de 1939 à 1954 Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: fanion inconnu francais arabe Dim 11 Aoû 2013 - 11:02 | |
| bonjour a tous merci de vous casser la tete comme cela mais ce fanion en vaut sans doute la peine le legionnaire a trouvé ce fanion dans le sud la france du coté d'orange (1er REC) mais je ne connais pas ou exactement la devise m'a ete traduite par un officier qui parle arabe courament donc "plus vif que mort" je vous remercie encore tous cdt 4eme zouave
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| | | 34pontifical Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5252 Localisation : Occitanie Thème de collection : FAFL / 2ème DB / GH2 / et au coup de coeur Date d'inscription : 23/04/2013
| Sujet: Re: fanion inconnu francais arabe Dim 11 Aoû 2013 - 11:40 | |
| Bonjour à tous, Quel casse tête chinois que ce fanion présenté par notre ami 4eme zouave !!!!!! Merci !!! Je suis entrain d'étudier une autre piste de recherche mais je ne sais pas si je vais aboutir : un bataillon de supplétif ???? pour la période Indo/Algérie ??? |
| | | 4eme zouave Général de Brigade
Nombre de messages : 1076 Localisation : sud de la france Thème de collection : de 1939 à 1954 Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: fanion inconnu francais arabe Dim 11 Aoû 2013 - 13:53 | |
| re pas mal calculé du coté de la devise RAS merci encore cdt 4eme zouave |
| | | victot Membre d'honneur
Nombre de messages : 7932 Localisation : var Thème de collection : un peu de tout Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: fanion inconnu francais arabe Jeu 21 Mai 2020 - 14:38 | |
| bonjour
un autre vient de sortir, mais de fabrication différente....
https://www.f-i-m.org/t54328-identification-insigne-dunite-sur-fanion#346044 |
| | | 34pontifical Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5252 Localisation : Occitanie Thème de collection : FAFL / 2ème DB / GH2 / et au coup de coeur Date d'inscription : 23/04/2013
| Sujet: Re: fanion inconnu francais arabe Jeu 21 Mai 2020 - 14:42 | |
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| Sujet: Re: fanion inconnu francais arabe | |
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| | | | fanion inconnu francais arabe | |
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