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| Renseignement BMJA mdl 52 | |
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+6poddichini François85 Brammer collmili95 jp39 snakevirus51 10 participants | Auteur | Message |
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snakevirus51 Major
Nombre de messages : 248 Age : 34 Localisation : Marne Thème de collection : Indo/Algérie (infanterie,TAP et artillerie) Date d'inscription : 18/05/2013
| Sujet: Renseignement BMJA mdl 52 Sam 17 Aoû 2013 - 22:59 | |
| Bonjour Je cherche a savoir a partir de quel période les BMJA 52 ont été distribué et savoir si elles ont pu connaitre l'indo. Et sur un exemplaire que je possède il y a ces marquages,que veulent-ils dire? Merci d'avance pour vos réponses Cordialement |
| | | jp39 Colonel
Nombre de messages : 894 Age : 32 Localisation : Jura Thème de collection : Indo/Algérie Date d'inscription : 10/01/2012
| Sujet: Re: Renseignement BMJA mdl 52 Sam 17 Aoû 2013 - 23:13 | |
| Bonjour, Il me semble que les BMJA 52 sont apparus vers la milieu de la guerre d'Algérie, donc elles n'ont jamais connus l'Indo Cordialement |
| | | collmili95 Sergent
Nombre de messages : 112 Age : 57 Localisation : Garges les Gonesse Thème de collection : Armée française Date d'inscription : 28/09/2012
| Sujet: Re: Renseignement BMJA mdl 52 Dim 18 Aoû 2013 - 16:13 | |
| Bonjour, je possède également une paire de BMJA 52 de ce fabricant, les marquages sont du même type : 3/0. Ainsi qu'une paire de BMJA 61 : 3/2. Il semblerait donc que se soit une particularitèe de ce fabricant. Pour ton exemplaire peut-être juin de la 4éme année de production (1955) ? En attente d'une réponse plus précise, bonne journée. |
| | | Brammer Général de Brigade
Nombre de messages : 932 Age : 34 Localisation : France Thème de collection : Indochine - Algerie Date d'inscription : 02/09/2011
| Sujet: Re: Renseignement BMJA mdl 52 Lun 19 Aoû 2013 - 23:04 | |
| Bonsoir ,
Je possede une paire qui pourrait avoir connu l'indo , une paire de BMJA mle 52 daté de 52 et ce n'est meme pas un premier type. Je ferais des photos des que l'occasion se presentera |
| | | François85 Lieutenant
Nombre de messages : 527 Localisation : vendée Thème de collection : militaria Date d'inscription : 24/10/2020
| Sujet: Re: Renseignement BMJA mdl 52 Mar 4 Jan 2022 - 21:21 | |
| Bonsoir. Je remonte ce post suite à l'acquisition d'une paire de BMJA dont vous trouverez des photos ci-dessous. Elles sont du même fabricant que celles du début du post. Tampon marqué Armée - SFM 2 Pas de date visible mais quelques marquages indescriptibles à l'intérieur. Par contre, elles sont de taille 40, je confirme! Merci à vous. Bonne soirée. François. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84583 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Renseignement BMJA mdl 52 Mar 4 Jan 2022 - 22:24 | |
| Bonjour,
Ce n'est pas SFM mais SFH pour le Service des fabrications de l'habillement. |
| | | François85 Lieutenant
Nombre de messages : 527 Localisation : vendée Thème de collection : militaria Date d'inscription : 24/10/2020
| Sujet: Re: Renseignement BMJA mdl 52 Mar 4 Jan 2022 - 22:35 | |
| Bonsoir. Exact. Merci. François. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Renseignement BMJA mdl 52 Mer 5 Jan 2022 - 9:09 | |
| Bonjour, pour revenir sur l'apparition des BMJA 52, voici ce qu'il en est exactement: les TAP ont d'abord fait usage de "rangers" américaines type bottes de marche mle 44.
Ensuite en France sont apparues les bottes de saut mle 50 qui ont commencé à les remplacer fin 1950 et leur notice technique est parue en septembre 50.
En 1953 la semelle caoutchouc cousue sur le pourtour (déjà adoptée pour les brodequins TTA) remplace la semelle caoutchouc collée sur les bottes de saut mle 50, ce qui donne le mle 50/53. Ca allège le poids de ces chaussures et évite le débord des crampons.
Un essai de semelle caoutchouc à faux clous également en caoutchouc a vu le jour, mais est presque immédiatement abandonné au profit des crampons classiques plus efficaces dans la boue.
Des variantes de semelles légères en caoutchouc léger ou en crêpe ont été faits par les maîtres bottiers, et ce jusque dans les années 90.
Pour en revenir aux BMJA Mle 52, dès leur apparition les TAP vont demander qu'elles leur soient affectées en priorité par rapport aux autres armes "TTA". Cette demande a été formulée en janvier 1954 lors de réunions relatives à l'étude des effets d'habillement et d'équipement des TAP.
Cette demande conduit à la distribution des BMJA 52 aux TAP et troupes de choc seuls, mais seulement en 1955. Néanmoins quelques exemplaires de ces BMJA 52 ont pu être portés en Indochine, mais uniquement par débrouille personnelle de militaires ayant des contacts "intimes" avec l'Intendance notamment des officiers supérieurs et généraux. (Il me semble que l'un d'eux soit en photo les portant, mais je ne me souviens plus de qui il pourrait s'agir.)
En 1957 le lieutenant-colonel Jeanpierre commandant le 1°REP se plaint de l'adoption des BMJA 52 à cause des boucles de côté et préfère les bottes de saut mle 50. cf Denis Lassus, Les TAP françaises. Cordialement, CG
PS: le cachet rectangulaire à double encadrement "2H" est le cachet de réception du 2° SFH, H étant l'initiale du technicien contrôleur.
Je n'ai pas trouvé à ce jour la signification des chiffres 3/0, 3/2 et 6/4...
En Indochine pour les TAP la règle est le port des bottes de saut mle 50 (semelle collée puis cousue) et des bottes de marche US mle 44. Les unités TTA se contentant principalement des brodequins mle 17 et éventuellement suivants dont le mle 45, avec les jambières de toile. Cordialement, CG |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84583 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Renseignement BMJA mdl 52 Mer 5 Jan 2022 - 12:26 | |
| - François85 a écrit:
- Bonsoir.
Exact. Merci. François. Bonjour, Je vous en prie. Ajoutons que votre paire provient de la RM de Lille. Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84583 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Renseignement BMJA mdl 52 Mer 5 Jan 2022 - 12:29 | |
| - Crevette a écrit:
- le cachet rectangulaire à double encadrement "2H" est le cachet de réception du 2° SFH, H étant l'initiale du technicien contrôleur.
Bonjour Christian, Il s'agit en effet du marquage apposé sur les chaussures en cours de confection. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Renseignement BMJA mdl 52 Mer 5 Jan 2022 - 14:56 | |
| Pour illustrer les différentes semelles caoutchouc. BMJA 52 avec semelle cousue: BMJA 65 avec semelle collée: Brodequins police avec semelle cousue à faux clous caoutchouc: |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Renseignement BMJA mdl 52 Mer 5 Jan 2022 - 17:35 | |
| Et concernant les marquages curieux avec des chiffres, j'ai posé la question à Olivier Bellec qui n'en sait pas plus. Encore un mystère... Il pense que c'est spécifique à ce fabricant, sans plus. |
| | | François85 Lieutenant
Nombre de messages : 527 Localisation : vendée Thème de collection : militaria Date d'inscription : 24/10/2020
| Sujet: Re: Renseignement BMJA mdl 52 Mer 5 Jan 2022 - 19:14 | |
| Bonsoir. Merci pour toutes vos précisions. J'en suis donc sur un modèle à semelles cousues. Cordialement. François. |
| | | reglofrance Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 790 Localisation : France Thème de collection : Coiffures françaises Date d'inscription : 01/01/2019
| Sujet: Re: Renseignement BMJA mdl 52 Mer 5 Jan 2022 - 20:16 | |
| Bonjour, de mémoire un lot de mle à une seule boucle de fermeture était sorti il y a des années, avec une caisse marquée Saigon en destinataire ... J'avais récupéré une de ces paires précoce, il doit encore en circuler vu que c'était un lot...la jeune armée Sud Vietnamienne en aurait perçu, il existe des photos mais je ne sais plus ou... Pour ce que j'ai pu en constater, les modèles à deux boucles les plus anciennes que j'ai pu posséder avec une traçabilité avérée avaient toutes les oeillets en laiton, qui se cassaient souvent rongés par le vert de gris (laiton+graisse :-( Celles avec œillets métal étaient plus tardive, je ne sais plus si encore bons pour l'AFN...
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| | | Montagne68 Soldat
Nombre de messages : 45 Age : 49 Localisation : Alsace Thème de collection : Indochine 6° BCCP/6° RPIMa Date d'inscription : 25/12/2021
| Sujet: Re: Renseignement BMJA mdl 52 Jeu 6 Jan 2022 - 9:25 | |
| Merci pour toutes ses informations, vraiment très utile.
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| | | fefe Aspirant
Nombre de messages : 493 Localisation : auvergne Thème de collection : militaria,insignes indochine algerie Date d'inscription : 06/03/2013
| | | | François85 Lieutenant
Nombre de messages : 527 Localisation : vendée Thème de collection : militaria Date d'inscription : 24/10/2020
| Sujet: Re: Renseignement BMJA mdl 52 Jeu 6 Jan 2022 - 20:51 | |
| Bonsoir. On voit bien les oeillets oxydés sur le modèle à une boucle. Reste à savoir pour les miennes car la date y est illisible. Cordialement. François. |
| | | Montagne68 Soldat
Nombre de messages : 45 Age : 49 Localisation : Alsace Thème de collection : Indochine 6° BCCP/6° RPIMa Date d'inscription : 25/12/2021
| Sujet: Re: Renseignement BMJA mdl 52 Ven 7 Jan 2022 - 21:23 | |
| Une seul boucle la première fois que je vois ça.
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| Sujet: Re: Renseignement BMJA mdl 52 | |
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