capote bleu horizon, votre avis !

bonjour

voilà j'ai acheté cette capote bleu horizon de fabrication a priori ersatz, merci de me donner votre avis...




merci d'avance
patrice

detail de l emplacement des pattes de col.


a l interieur pas de marquage hormis cette mention du proprietaire.


detail interieur de la poche

merci a vous

Bonjour,
plusieurs détails sont curieux:
2 rangées de 5 boutons seulement alors que toutes les capotes françaises ont toujours une ou deux rangées de 6 boutons.
La grande fente boutonnable arrière qui fait penser à un manteau de cavalier.
Les 3 boutons de martingale, habituellement c'est 2 boutons.
Le rapprochement des rangées de boutons.
Absence totale de cachets de réception...

Il ne peut pas s'agir d'une capote 1915 ni d'une "Poiret" ni même d'une 1920.
Je verrais bien une capote 1877/14 simplifiée, peut-être faite pour un homme monté?
Il ne semble pas qu'on puisse remonter les pans avants, ce qui fait plus manteau de cavalier.
A l'automne 1914 des capotes 1877 GDFB ont été confectionnées avec un col rabattu et des poches de hanche, le col rabattu étant plus pratique en hiver et les anciennes poches verticales de basque trop peu accessibles.
Les coins de col triangulaires ne sont adoptés qu'en janvier 1917.

A noter ici:
http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t69180-capote
une capote tout aussi curieuse à deux rangées de 5 boutons.
Cordialement,
CG

peut etre belge ?

http://abbl-1914-1940.forum-actif.eu/t190-capote-yser-belge-bleu

Peut-être, je ne connais pas.
Les capotes suisses ont également deux rangées de 5 boutons et le col rabattu, mais ont des parements de manches en botte tout en étant très proches du mle 1877, et surtout ont des gros marquages partout à l'intérieur. C'est donc pas ça non plus.

salut

En 1914, l'armée française est équipée de capotes de couleur dite « gris de fer bleuté » et de pantalons et képi de couleur dite « garance » nom de l'élément de teinture. Très visibles de loin, ces uniformes sont totalement inadaptés aux nouvelles armes que sont les mitrailleuses, les soldats se faisant abattre en grand nombre à distance.

Le commandement français, averti sur la nécessité pour ses soldats d'arborer des couleurs discrètes, ne choisit pas le kaki, mais le bleu horizon. On pense en effet qu'un soldat se voit d'abord de loin, donc près de la ligne bleue du ciel. Ces uniformes sont produits dès 1914, et distribués à partir de fin 14 /début 1915. Les troupes coloniales et la légion étrangère sont elles dotées d'uniformes jaune moutarde.

Le bleu horizon devient rapidement le symbole du « poilu » de la Première Guerre mondiale. La chambre bleu horizon, en 1919, composée de conservateurs soucieux de « faire payer l'Allemagne », lui doit son nom.

Le colorant utilisé pour la teinte bleu horizon est le pastel des teinturiers (en picard, waide ou vouède), pigment extrait de l'herbe dite de Picardie. Cette plante a longtemps fait la richesse de la région, et son exploitation a permis entre autres la construction de la cathédrale d’Amiens et du quartier Saint-Leu.

Au début du siècle, la guerre des Boers a attiré l'attention de la plupart des états-majors du monde sur la nécessité de réformer l'habillement militaire. Toutes les grandes puissances en tirent effectivement les conséquences, sauf la France. Cette réforme concerne les couleurs qui doivent être moins voyantes, mais également la coupe de l'uniforme et son paquetage. Le fantassin français est non seulement trop repérable, mais il est aussi quelque peu empêtré.

Il est bon de signaler que si l'uniforme n'a pas subi de modifications, les Français ont réfléchi à la question. On est même surpris d'apprendre qu'entre 1903 et 1914, il y a eu en France plus d'essais de nouvelles tenues de couleurs neutres (gris bleu, beige bleu ou encore réséda) que dans n'importe quel autre pays. Mais aucune réforme n'est suivie d'adoption. Les seules instructions fermes ne datent que du 27 juillet 1914, mais c'est trop tard. Elles ne seront appliquées qu'après la bataille de la Marne, en septembre 1914. L'uniforme « bleu horizon » existe déjà en août 1914… mais reste dans les cartons.

Au lendemain de la victoire de la Marne, l'état-major part donc à la recherche d'une tenue plus appropriée. Son choix se porte finalement sur un drap bleu, dont il reste à déterminer la nuance. Une teinture à base d'indigo est finalement élue pour donner le fameux bleu horizon. Ce drap est en réalité un mélange de laine blanche (35 %), de laine bleu foncé (15 %) et de laine bleu clair (50 %).


    

Bonjour à Tous.

Ce qui me paraît étrange, c'est la trame du tissu. On a l'impression qu'il s'agit d'une toile de jean !
Les capotes étaient fabriquées dans un lainage (molleton) épais et chaud:


[url=]
Cape d'officier de Chasseur alpin


[url=]
Officier de Chasseurs à pied
Musée du SHD, Vincennes

À bientôt....

c'est bien du drap, la trame apparait car elle est usée....

voilà
patrice10

Bonjour patrice10,

Oui, voilà précisément où est le problème. Ces capotes n'étaient pas faites en "drap" (=coton), mais en lainage !!

À bientôt....

le lainage bleu horizon s'appel drap, dénomination officielle drap bleu clair.

Le drap garance, gris de fer bleuté etc... c'est bien de la laine, du drap de laine.

Donc il n'y a pas de probleme, juste la coupe qui me chiffonais un peu mais a priori il y a des modeles similaires ici et là dans des collections.

Les boutons de la martingale sont bien montés d'origine, donc je reste assez confiant dans ce domaine....

Je recherche de la photo d'époque avec ce type de capote manteau, mais pour l instant je n ai pas encore trouvé...

merci de votre interet

patrice10