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 Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829

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Crevette
tchewal
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tchewal
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MessageSujet: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyLun 17 Fév 2014 - 19:06

Bonjour

Voici le malade qui va faire l'objet de la restauration:

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0254

Démontage du sabre:

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0255

Marquage de la lame

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0256

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0258

La lame nettoyée

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0257

Récupération d'un morceau de crosse pour réaliser une ébauche de poignée

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0259

Réalisation d'une ébauche grossière et forage de l'ébauche

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0260

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0261

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0262

Présentation sur la garde pour ajustage

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0263

Réalisation de l'encoche de garde

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0264

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0266

Présentation pour ajustage

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0265

Réalisation au ciseau du canal de lame

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0267

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0268

Montage à blanc de la lame , de la garde et de la poignée

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0269

Voila la poignée avant ponçage

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0270

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0271

Et voila le travail avant pose de la corde

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0310

Pose de la corde

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0311

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0312

Je laisse sécher.
Reste à poser la basane ,le filigrane et le remontage

Cordialement
Thierry


Dernière édition par tchewal le Lun 17 Fév 2014 - 19:43, édité 1 fois
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Crevette
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyLun 17 Fév 2014 - 19:21

Bonjour,
beau travail!
Cordialement,
CG
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dbiker
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyLun 17 Fév 2014 - 19:51

Bravo, beau travail,
Vivement le résultat.
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mc
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyLun 17 Fév 2014 - 23:02

Oui, beau travail ! Je suis toujours très admiratif de ce genre de travaux. Je ne sais si c'est un coup d'essai, mais c'est un véritable coup de maître !
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tchewal
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyMer 19 Fév 2014 - 21:15

Bonsoir
Merci pour vos appréciations.
J'ai déjà réfectionner plusieurs filigranes , c'est ma première réfection de poignée complète , mais en comparaison de la restauration de la crosse du mousqueton c'est plus simple.

Je n'ai trouvé qu'un morceau de cuir gris clair.

Trempage de la basane grise dans l'eau.

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0313

Basane posée sur la poignée en mode séchage.

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0314

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0315

Et voila la basane après séchage et déballage.

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0316

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0317

Reste à la teinter en marron , poser le filigrane et remontage.

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyMer 19 Fév 2014 - 23:04

Dur à distinguer sur les photos, mais je crains que quelque chose ne soit pas bon et qu'il te faille recommencer l'habillage de la poignée.
As-tu bien calculé les torsades ?
Il en faut 18, et donc plus fines. Le diamètre de la ficelle employée sous la basanne est trop fort et pas assez serré.
Dommage de gâcher le travail qui pourrait être parfait vu tes compétences.
Je peux mal voir ?
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyJeu 20 Fév 2014 - 11:11

Bonjour Tchewal,
j'en reviens à mon propos
Dans "les sabres" de J.Lhoste, et "les Armes Blanches"de D.Venner, on trouve 2 fois 15 spires et une fois 14. study 
Mes 2 sabres d'artillerie, respectivement 1837 et 1856, ont 18 spires.

Dommage de le laisser avec ces 11 "grosses" spires. Ca va faire "bidouille" .  Sad 
D'autant que tu sais faire le travail.  Very Happy 
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyJeu 20 Fév 2014 - 17:40

Bonjour
Le principe est bon
Mais pour le profil de la cambrure, ça va pas.
Pour éviter de faire des impairs et ne pas faire bidouille, il faut :

- prendre la fiches Ariés correspondante
- faire une photocopie a l'échelle 1/1
- tailler ton bois en prenant en compte l'épaisseur du cuir et de la ficelle (travailler au pied à coulisse)
- ne pas hésiter a faire des dessins de la piéce pour bien s'inspirer des formes, épaisseurs et assemblages.
  c'est le détail qui donnera l'aspect final.
- faire la poignée comme tu l'a déja fait en respectant ton modèle. (il n'y a pas d'a peu prés)
- la refaire si le résultat final n'est pas exact ( contrôle au pied à coulisse)

- faire la rivure et la travailler a la lime aiguille pour lui donner exactement son aspect d'origine.
 et la faire rouiller.

Après tu contemple ton œuvre, et oui, c'est toi qui l'a fait !

Bon courage.
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyJeu 20 Fév 2014 - 18:05

Suite :
Pour poser ton cuir, çe n'est pas la peine de l'"enmailloter".
- prendre un cuir lisse (non pigmenté ni gauffré)
- la jointure doit etre aminçie a zéro.(les deux bords du cuir)
- le cuir (naturel si possible, non crhomé) est mouillé et simplement ligaturé entre la ficelle , a
l'empacement du filigranne.
- teinture : marron foncé ou cirage marron fonçé + cirage noir.
moi, je passe une couche de teinture marron foncé et ensuite lustrage au cirage noir.
- patine : une fois terminé, tartiner avec du cirage noir mélangé a de la cendre de bois.
- une fois sec (1h) esuyer et lustrer, la crasse reste dans le filigrane et entre filigrane/cuir
et cuir/cuivre de la monture.
- recommencer si c'est pas assez rempli.

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tchewal
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyJeu 20 Fév 2014 - 23:17

Bonsoir

Merci Daniel, tu as raison , mea culpa, mea maxima culpa.
Dilemme, d'après mes documentations, il faut 16 spires ou 18 spires!!
J'ai fais des recherches sur le net, effectivement la majorité ont 18 spires.
Vu que les tiens ont également 18 spires, je vais corrigé cela.
Merci également à AN13, je vais corrigé la cambrure, malheureusement je n'ai pas l'Ariés .
Bien noté pour "l'emmailotage".
J'utilise du cuir lisse gris, j'amincirais la jointure .
J'avais prévu une teinture marron foncé.
Par contre le tartiner maison, je ne connaissais pas!!
Merci pour vos conseils.

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyVen 21 Fév 2014 - 1:14

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 1829-s10

Bonne réception
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tchewal
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyVen 21 Fév 2014 - 16:18

Bonjour
Merci pour la planche.
Constatations , la calotte de mon sabre est moins inclinée que sur la planche de 12 à 13°.
Les diamètres aux extrémités ne correspondent pas.
J'ai 1.74 mm de différence à la calotte, 4.82 mm de différence de diamètre à la garde , 2.32 mm de différence sur la hauteur garde calotte.
Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyVen 21 Fév 2014 - 18:35

L'important, c'est de respecter les proportions.
Aries a fait son article sur le modèle type déposé au musée de l'artllerie.
C'est pour cela qu'il a la fleur de lys.
Ton sabre a aussi pu subir un choc qui la déformé, d'où eclatement du bois.
Presque tous les sabres de troupe ont été fabriques a Châtellerault et il ne devait pas y avoir beaucoup de différence
entre eux..
Personellement je le remettrai dans sa forme originale au vu du peu de différence.
A froid et en y allant doucement, ça revient très bien.
Quand il y a trop d' écart, il faut
- 1) redresser a froid un peu : 2-3 mm - dans ton cas, la branche étant longue, 4 a 5 mm
- 2) chauffer au rouge (pour décomprimer le métal)
- 3) laisser refroidir a l'air.

Recommencer 1 a 3 j'usqu'a obtention de résultat et la courbure voulue.

Je vais vérifier sur le mien et te dirai ça demain.

La restauration est question de patience.

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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptySam 22 Fév 2014 - 18:38

Voici les cotes relevées sur le mien

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 1829_c12

effectivement, des différences avec l' Aries
Moi, je respecterai les cotes 10,(cambrure) 123 (hauteur)et 38 du centre de la lame et ensuite ajuster la branche en fonction du profil obtenu.

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 1829_c11
C'est la photo de mon sabre, remarque que le départ du filigrane est conforme a l' aries ainsi que le nombre de tours (15) mais pas tout a fait disposés
exactement pareil
Il est plus que bon car ne venant pas du commerce.

Pour le fourreau cuir, reportage des photos demain ( une douzaines ) pour essayer de faire comprendre ma façon de faire.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptySam 22 Fév 2014 - 19:06

Exucuse moi, la fabrication de fourreau en cuir est pour le post de major31 - 'epée de ...'
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyDim 23 Fév 2014 - 10:31

Bonjour,
Voici quelque photos de mon mle 1829 de la Manufacture Impériale de Châtellerault en  juillet 1856.

Photos pour la cambrure.:

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 15420710Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 15431410
§
§
§
Mais aussi des photos de l'implantation du filigrane (implantation discrète) ainsi que le découpage en dents de loup de la basane.:

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Imgp7125Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Imgp7126
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyDim 23 Fév 2014 - 10:53

Bonjour dbiker

Merci pour ces photos très détaillées.

Mais je pense que l'aspect dent de loup (irrégulier) est plutôt dû a l'usure qu'a une volonté délibérée de découpage
somme tout aléatoire et de plus pour un sabre de troupe.
Les cavaliers avaient des gants en cuir de buffle épais et la tranche de la basane est amincie a presque 0
donc sujette a l'usure entre les spires du filigranne.

Ce n'est que mon avis car j'ai aussi cet aspect dent de loup sur le mien et aucun autre sabre, 1816, 1822,1854,1882,1886,
leger ou de ligne ne l'a.
Et les artilleurs étaient aussi peut'etre moins soigneux de leur sabre, ce n'était pas leur arme principale.
En fait ce n'est qu'un détail sans trop d'importance.

Cordialement
Alain
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyDim 23 Fév 2014 - 11:23

Bonjour An13,
Bonne déduction,
"Aspect du à l'usure", c'est en effet la bonne explication en y regardant de plus près:

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Imgp7211Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Imgp7210
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyDim 23 Fév 2014 - 21:10

Bonsoir
Belle collection Daniel !
J'ai pris les mesures de mon sabre et reporté le profil et les mesures sur la planche (en bleu).

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Scan10

La garde est plus épaisse, le rayon de courbure est différent, l'angle de la soie est différent, la calotte est un peu plus large, le diamètre du manche à sa base est plus étroite.
Pourtant il sort de la même manufacture.
Si ma lecture est correcte, Manufacture Nationale de Châtellerault , 8bre 1854.
Je vois que sur la planche 15 spires, cependant durant mes recherches je rencontre plus souvent des sabres à 18 spires comme ceux de Daniel !
Est'il possible que le cahier des charges évolue au cour des années ou du contrôleur ?

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyLun 24 Fév 2014 - 11:16

Bonjour à tous,

Sur le 1829 de troupe que je possède et qui un manufacture Royale de Châtellerault je compte 15 spires pour le filigrane avec une basane usée comme le précisent An 13 et DBIKER en dents de loup.

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 10wjxxw

Par contre sur le modèle officier qui est une fabrication privée avec coq de la monarchie sur la calotte je compte 18 spires (il en manque 2 sur la photos, sous le cordon de la dragonne)

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 2m65mw0

Cordialement

JJ
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyMar 25 Fév 2014 - 18:34

Bonjour

Après avoir murement réfléchi , je n'ais pas redressé la soie et la garde de mon sabre.
Que ce soit à sa construction ou suite à un coup que l'inclinaison de la calotte a été modifiée , et même si son apparence final diffère , cela fait partie de son histoire.
J'ai cependant corrigé le nombre de spires et corrigé la cambrure pour respecter autant que faire se peut la planche Aries.

La poignée après corrections.

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0318

La pose du filigrane.

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0319

Premier assemblage

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0320

L'aspect final du sabre est un peu différente, l'effet "oblique" de calotte est moins prononcé.

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0321

Voila le résultat finale .

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0322

Un grand merci à Daniel (Dbiker), Christian (Crevette) et An13 pour leurs conseils et savoir faire qui m'ont permis d'arriver à ce résultat.

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyMar 25 Fév 2014 - 18:56

Bonsoir TCHEWAL,
Bravo pour votre réalisation et surtout bravo pour être revenu en arrière il n'y rien de pire que le doute qui tiraille au moment d'une restauration quand la poignée est refaite. Votre seconde réalisation en ayant repris le nombre de spires est bien mieux et colle parfaitement a ce qu'elle aurait du être. Encore un fois bravo et maintenant que vous maîtrisez la technique en route vers de nouvelles aventures !!
Cordialement
JJ
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyMar 25 Fév 2014 - 20:32

Bonsoir tcheval

Bon travail
mais, qu"est ce qui c'est passé avec le filigranne ?
Il ne semble pas régulier ou ést-ce la photo.
Il doit etre fait avec de fil de 0.8 recuit tourné a la perceuse.

Recuit : chauffé au rouge( faire atention de ne pas le fondre) a la lampe a souder ou sur le gaz
et refroidi lentement (moi , je le passe 2 fois pour qu'il soit bien mou)

Cordialement
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyMar 25 Fév 2014 - 20:39

ou alors pas assez tourné.
Quand tu tourne, le tenir bien tendu en tirant fort.
Un bout des deux brins dans un étau, l'autre bout dans la perceuse.

Je cherche a comprendre, il devrait etre plus beau.
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyMar 25 Fév 2014 - 20:50

Super, ton boulot,
MAIS !!!!!
S'il te plait, refait ton filigrane .
Si tu veux, je t'en envoi un correct que j'ai en stock.

An13, c'est simple, il a été tourné avec une beaucoup trop faible tension, et sans doute sans la perceuse .
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyMar 25 Fév 2014 - 23:30

merci dbiker
je comprend mieux.
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyMer 26 Fév 2014 - 21:21

Bonsoir

Merci pour les commentaires et conseils.

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0810

Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 Dscn0811

Filigrane remplacé !
Le précédent était passé au cirage + cendre et non brossé car je le trouvait trop clinquant.

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyMer 26 Fév 2014 - 23:53

Merci, on respire.
Maintenant du dois avoir le coup pour le montage - démontage , lol

Par contre enlève nous un doute. Est-ce l'effet de la photo, le filigrane n'a pas l'air d'être en laiton jaune ?
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyVen 28 Fév 2014 - 19:32

Bonsoir Daniel

C'est bien du laiton jaune, je ne sais pas pourquoi sur les photos , il apparait blanc!!

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829   Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 EmptyLun 3 Mar 2014 - 17:44

Félicitations pour ton travail,
une fois terminé il est temps de te dire B R A V O  Restauration d'un sabre d'artillerie modèle 1829 88091 
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