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 Etoiles de David.

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panzermarch
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MessageSujet: Etoiles de David.   Etoiles de David. EmptyLun 24 Mar 2014 - 10:15

Bonjour,
curieuses photos:
Etoiles de David. 0afa3b10

Etoiles de David. 5ed3ca10

Etoiles de David. 7ee9d810

Etoiles de David. 04747a10

Etoiles de David. 91272b10

Etoiles de David. Ce711a10

Etoiles de David. Def1d210

Quel peut donc bien être cet insigne, à part bien sûr un signe d'appartenance à la religion israélite  scratch 
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Etoiles de David.   Etoiles de David. EmptyLun 24 Mar 2014 - 10:19

Un insigne d'aumônier israélite, je ne vois que cette solution.

Dossier a creuser, car il y a certainement des photos intéressantes a trouver sur ce sujet...

patrice
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panzermarch
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MessageSujet: Re: Etoiles de David.   Etoiles de David. EmptyLun 24 Mar 2014 - 10:38

Salut à tous

Idem,aumônier, sur l'avant dernière il y aurait un catholique aussi.On en verra moins lors de l'autre geurre.

à plus
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Crevette
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MessageSujet: Re: Etoiles de David.   Etoiles de David. EmptyLun 24 Mar 2014 - 10:44

Effectivement, ce qui explique aussi les brassards de la croix rouge.
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MessageSujet: Re: Etoiles de David.   Etoiles de David. EmptyLun 24 Mar 2014 - 11:00

Voilà de superbes photos...
Horriblement parlantes: la preuve irréfutable que la mémoire est vachement sélective...

Les insignes d'aumôniers militaires allemands de la 1ère guerre me sont inconnus...
Quelqu'un connait-il une source de renseignements ?

Merci pour ces documents...

Jlouis

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MessageSujet: Re: Etoiles de David.   Etoiles de David. EmptyLun 24 Mar 2014 - 11:09

c'est marrant que vous soyez étonnés de la présence de rabbins dans l'armée allemande de la 1ere guerre !!!

On est d'accord : des rabbins dans la Wehrmacht ou la Waffen-SS : ce serait totalement hallucinant !!!  Shocked 

Mais pourquoi cet étonnement pour l'armée de 14/18 ?

Il y avait des allemands de confissions Israelite en 14/18 ... qui se sont engagés pour défendre leur patrie ...

Rien de plus normal quoi !

A+

Ludo

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MessageSujet: Re: Etoiles de David.   Etoiles de David. EmptyLun 24 Mar 2014 - 11:25

C'est d'ailleurs bien marqué

Etoiles de David. Xxx10

Feldrabiner / rabin de terrain,  Docteur Sali Lewi Breslau
Et sur la photo précédente, on a 3 exemples d'aumonniers  de confessions différentes. Il manque sans doute un catholique
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jllenoir
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MessageSujet: Re: Etoiles de David.   Etoiles de David. EmptyLun 24 Mar 2014 - 12:00

petigny a écrit:
c'est marrant que vous soyez étonnés de la présence de rabbins dans l'armée allemande de la 1ere guerre !!!

On est d'accord : des rabbins dans la Wehrmacht ou la Waffen-SS : ce serait totalement hallucinant !!!  Shocked 

Mais pourquoi cet étonnement pour l'armée de 14/18 ?

Il y avait des allemands de confissions Israelite en 14/18 ... qui se sont engagés pour défendre  leur patrie ...

Rien de plus normal quoi !

A+

Ludo


En fait je ne suis pas surpris... C'est même normal.
Ce qui me marque:
1) D'une part c'est qu'en quelques années cette mémoire ait été effacée puisque, les soldats qui en 14 pouvaient défendre la patrie et, en cela, avaient le droit d'être soutenus par des rabbins soient, tout à coup, devenus des sous-hommes sans aucun droit quelques années plus tard. C'est cette sélectivité de la mémoire qui me choque...
2) Et là c'est plus personnel, je ne m'étais jamais posé la question de la présence de rabbins dans l'armée Allemande de la 1ère guerre mondiale... D'où mon intérêt immédiat pour la recherche d'insignes allemands officiels pour ces fonctions cette guerre, s'ils existent....

Bonne journée,

Jlouis
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bmc
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MessageSujet: Re: Etoiles de David.   Etoiles de David. EmptyLun 24 Mar 2014 - 16:59

Salut,

Etoiles de David. Tanzer10
Les rabbins existent dans l'armée autrichien depuis 1875,et a l'armée allemande pendant la première
guerre.Il est intéressante a noter que ils portent le brassard de croix rouge pour aumôniers(bande de
couleurs violet),modelé identique au modelé de la deuxième guerre.

En 1840,plus de 40./. des juifs allemands vivent de la mendicité et des très petites boulots.
La constitution du Reich,en 1871,introduit et garantie la égalité des juifs.
Mémé que pour un juif c'est très dure a entrer dans l'administration,ils ont tout la liberté de se lancer
dans le commerce ou les études. Qui a pour résultat que avant la première guerre 26./. des avocats et 15./. des médecins allemands sont les juifs.Les maisons d’édition (Fischer,Ullstein etc.) sont
diriges par les juifs.50./. des juifs sont entrepreneurs(AEG,HAPAG) et deux tiers appartenant a la
bourgeoisie(seulement 1./. des juifs sont les main oeuvre).Sur les 130 banques privées de Berlin
plus de 120 sont juifs.
On peut dire que pendant le reich du Kaiser ils étant émancipées et faisant partie de la élite culturelle
et surtout financière.

Deux mots sur la réflexion de illenoir.
Le juifs allemands étant surtout allemand.Nombreuse étant les combattants avec le croix
de fer(un fait que mémé les nazis a leur maniéré reconnaissant,car ils accordent un traitement de faveur pendant les déportations a ces juifs décorés).
Néant moins en 1916,se élèvent les voix en Allemagne que trouvent que bon nombre des juifs en
age de porter l'uniforme ne sont pas a l'armée.Cet mouvement prend un telle ampleur,que l'armée
est force de faire un recensement des juifs dans l'armée.Le résultat fut garde secret,qui donné
le ampleur a le sentiment exprime,que les juifs font leur buisnes pendant les allemands meurent.
Les sous-hommes? Non,car expression réservée aux slaves."Les parasites",était la dénomination
choisie par les nazis.
Il ne faut pas oublier que les nazis sont les nationalistes mais aussi les socialistes.Dans le programme
de la NSDAP,le combat contre le capital prend un place importante.Leur ennemi était la bourgeoisie.
Alors le juif était le bouc émissaire tout trouve.Car pas nationale(après eux lié a une "internationale"
du peuple juif) et bourgeoise,qui cumule les richesses sur le dos du peuple.
C'est une idée réducteur,mais qui a marche(on a vue les résultats).
Une idée mémé pas originelle,car les soviétiques aussi anti sémites que les nazis(Auschwitz au moins)
ont le mémé raisonnement,mais plus axe sur l'internationalisme,car la seul internationale qui a droit
d'exister est cela des travailleurs et agriculteurs.

bmc
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