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| Etoiles de David. | |
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+3panzermarch patrice10 Crevette 7 participants | Auteur | Message |
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Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Etoiles de David. Lun 24 Mar 2014 - 10:15 | |
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| | | patrice10 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 739 Age : 55 Localisation : http:lesameesdechampagne.forumactif.org/ Thème de collection : france 1800-1960 Date d'inscription : 27/11/2013
| Sujet: Re: Etoiles de David. Lun 24 Mar 2014 - 10:19 | |
| Un insigne d'aumônier israélite, je ne vois que cette solution.
Dossier a creuser, car il y a certainement des photos intéressantes a trouver sur ce sujet...
patrice |
| | | panzermarch Aspirant
Nombre de messages : 448 Age : 60 Localisation : morbihan Thème de collection : un peu de tout Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: Etoiles de David. Lun 24 Mar 2014 - 10:38 | |
| Salut à tous
Idem,aumônier, sur l'avant dernière il y aurait un catholique aussi.On en verra moins lors de l'autre geurre.
à plus |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Etoiles de David. Lun 24 Mar 2014 - 10:44 | |
| Effectivement, ce qui explique aussi les brassards de la croix rouge. |
| | | jllenoir Adjudant
Nombre de messages : 186 Age : 66 Localisation : belgique jumet Thème de collection : militaria en général (un + casques et bérèts) Date d'inscription : 12/11/2012
| Sujet: Re: Etoiles de David. Lun 24 Mar 2014 - 11:00 | |
| Voilà de superbes photos... Horriblement parlantes: la preuve irréfutable que la mémoire est vachement sélective...
Les insignes d'aumôniers militaires allemands de la 1ère guerre me sont inconnus... Quelqu'un connait-il une source de renseignements ?
Merci pour ces documents...
Jlouis
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| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15350 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Etoiles de David. Lun 24 Mar 2014 - 11:09 | |
| c'est marrant que vous soyez étonnés de la présence de rabbins dans l'armée allemande de la 1ere guerre !!! On est d'accord : des rabbins dans la Wehrmacht ou la Waffen-SS : ce serait totalement hallucinant !!! Mais pourquoi cet étonnement pour l'armée de 14/18 ? Il y avait des allemands de confissions Israelite en 14/18 ... qui se sont engagés pour défendre leur patrie ... Rien de plus normal quoi ! A+ Ludo |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Etoiles de David. Lun 24 Mar 2014 - 11:25 | |
| C'est d'ailleurs bien marqué Feldrabiner / rabin de terrain, Docteur Sali Lewi Breslau Et sur la photo précédente, on a 3 exemples d'aumonniers de confessions différentes. Il manque sans doute un catholique |
| | | jllenoir Adjudant
Nombre de messages : 186 Age : 66 Localisation : belgique jumet Thème de collection : militaria en général (un + casques et bérèts) Date d'inscription : 12/11/2012
| Sujet: Re: Etoiles de David. Lun 24 Mar 2014 - 12:00 | |
| - petigny a écrit:
- c'est marrant que vous soyez étonnés de la présence de rabbins dans l'armée allemande de la 1ere guerre !!!
On est d'accord : des rabbins dans la Wehrmacht ou la Waffen-SS : ce serait totalement hallucinant !!!
Mais pourquoi cet étonnement pour l'armée de 14/18 ?
Il y avait des allemands de confissions Israelite en 14/18 ... qui se sont engagés pour défendre leur patrie ...
Rien de plus normal quoi !
A+
Ludo
En fait je ne suis pas surpris... C'est même normal. Ce qui me marque: 1) D'une part c'est qu'en quelques années cette mémoire ait été effacée puisque, les soldats qui en 14 pouvaient défendre la patrie et, en cela, avaient le droit d'être soutenus par des rabbins soient, tout à coup, devenus des sous-hommes sans aucun droit quelques années plus tard. C'est cette sélectivité de la mémoire qui me choque... 2) Et là c'est plus personnel, je ne m'étais jamais posé la question de la présence de rabbins dans l'armée Allemande de la 1ère guerre mondiale... D'où mon intérêt immédiat pour la recherche d'insignes allemands officiels pour ces fonctions cette guerre, s'ils existent.... Bonne journée, Jlouis |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Etoiles de David. Lun 24 Mar 2014 - 16:59 | |
| Salut, Les rabbins existent dans l'armée autrichien depuis 1875,et a l'armée allemande pendant la première guerre.Il est intéressante a noter que ils portent le brassard de croix rouge pour aumôniers(bande de couleurs violet),modelé identique au modelé de la deuxième guerre. En 1840,plus de 40./. des juifs allemands vivent de la mendicité et des très petites boulots. La constitution du Reich,en 1871,introduit et garantie la égalité des juifs. Mémé que pour un juif c'est très dure a entrer dans l'administration,ils ont tout la liberté de se lancer dans le commerce ou les études. Qui a pour résultat que avant la première guerre 26./. des avocats et 15./. des médecins allemands sont les juifs.Les maisons d’édition (Fischer,Ullstein etc.) sont diriges par les juifs.50./. des juifs sont entrepreneurs(AEG,HAPAG) et deux tiers appartenant a la bourgeoisie(seulement 1./. des juifs sont les main oeuvre).Sur les 130 banques privées de Berlin plus de 120 sont juifs. On peut dire que pendant le reich du Kaiser ils étant émancipées et faisant partie de la élite culturelle et surtout financière. Deux mots sur la réflexion de illenoir. Le juifs allemands étant surtout allemand.Nombreuse étant les combattants avec le croix de fer(un fait que mémé les nazis a leur maniéré reconnaissant,car ils accordent un traitement de faveur pendant les déportations a ces juifs décorés). Néant moins en 1916,se élèvent les voix en Allemagne que trouvent que bon nombre des juifs en age de porter l'uniforme ne sont pas a l'armée.Cet mouvement prend un telle ampleur,que l'armée est force de faire un recensement des juifs dans l'armée.Le résultat fut garde secret,qui donné le ampleur a le sentiment exprime,que les juifs font leur buisnes pendant les allemands meurent. Les sous-hommes? Non,car expression réservée aux slaves."Les parasites",était la dénomination choisie par les nazis. Il ne faut pas oublier que les nazis sont les nationalistes mais aussi les socialistes.Dans le programme de la NSDAP,le combat contre le capital prend un place importante.Leur ennemi était la bourgeoisie. Alors le juif était le bouc émissaire tout trouve.Car pas nationale(après eux lié a une "internationale" du peuple juif) et bourgeoise,qui cumule les richesses sur le dos du peuple. C'est une idée réducteur,mais qui a marche(on a vue les résultats). Une idée mémé pas originelle,car les soviétiques aussi anti sémites que les nazis(Auschwitz au moins) ont le mémé raisonnement,mais plus axe sur l'internationalisme,car la seul internationale qui a droit d'exister est cela des travailleurs et agriculteurs. bmc |
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