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 identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??)

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speedome
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MessageSujet: identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??)   identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) EmptyMer 30 Avr 2014 - 21:28

Bonjour à tous,
Je suis totalement novice en matière d'armes, ceci est un héritage, pourriez-vous m'aider en matière d'identification ?
Merci d'avance

identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) P1030111
identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) P1030114
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identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) P1030120
identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) P1030121
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MessageSujet: Re: identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??)   identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) EmptyJeu 1 Mai 2014 - 10:09

Bonjour,
je ne trouve pas ce modèle dans ma documentation, mais je pose la question à un ami espagnol qui habite à Almansa et qui s'occupe du petit musée militaire de cette ville.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??)   identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) EmptyVen 2 Mai 2014 - 11:38

merci pour ton aide,
Je n'ai rien pu trouver concernant le régiment d'Almansa 1808 de dragon espagnol
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MessageSujet: Re: identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??)   identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) EmptyVen 2 Mai 2014 - 12:34

Il y avait bien un régiment de dragons à Almansa vers 1760:
http://miniaturasmilitaresalfonscanovas.blogspot.fr/2011/06/banderas-y-uniformes-del-ejercito.html
http://miniaturasmilitaresalfonscanovas.blogspot.fr/2011/10/la-batalla-de-ocana-1809-guerra-de-la.html

identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) Escane10

A gauche un sergent du 1° régiment de dragons d'Almansa:
identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) Batall10

On le retrouve sous l'Empire:
http://www.pedresdegirona.com/guerra_frances/diari_girona_6_7_11_9.htm

identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) Dra_810

Il faut chercher en espagnol avec "regimiento de dragones de almansa"
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MessageSujet: Re: identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??)   identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) EmptyVen 2 Mai 2014 - 12:48

Je ne le trouve pas non plus dans ces pages:
http://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?f=58&t=14794&start=30
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MessageSujet: Re: identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??)   identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) EmptySam 3 Mai 2014 - 10:58

Mon ami espagnol se renseigne auprès d'un spécialiste local, à suivre...
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MessageSujet: Re: identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??)   identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) EmptySam 17 Mai 2014 - 17:44

Voici la réponse de mon ami espagnol:
Estimado amigo,
No he podido encontrar muchos datos sobre el sable. Posiblemente sí sea español, pero no me han podido dar más información.

En cuanto al Regimiento de Dragones de Almansa, es un regimiento formado en 1765 sobre la base del regimiento de Dragones de Batávia, creado en 1676. Participo en la Guerra del Rosellón en 1794 y 1795. Formó parte del las tropas españolas acantonadas en Dinamarca en 1807-1808 al servicio de Francia y que se rebelaron tras el 2 de Mayo de 1808 al Mando del Marqués de La Romana, siendo cogidos prisioneros por Napoleón algunas unidades y otras consiguieron escapar a España embarcados en la armada inglesa tras una curiosa historia.

También existió un regimiento de Infantería Almansa, creado en 1709 y que participó en las Guerras Napoleónicas, entre otras acciones en la defensa del Castillo de Chinchilla.
El nombre de estas dos unidades proviene de la importante batalla, victoriosa para los Borbones
ocurrida en nuestra ciudad en 1707.
Te adjunto una lámina del Estado Militar de 1791 con el uniforme de los Dragones de Almansa.

Un cordial saludo.
Herminio Gómez.


Ce qui donne vaguement:
Je n'ai pas pu trouver beaucoup de données sur le sabre. Peut-être oui est l'espagnol, mais je n'ai pas pu me donner plus d'informations.
En ce qui concerne dragons Almansa, est un régiment formé en 1765 sur la base Régiment de dragons Batávia, créé en 1676. A participé à la guerre de Roussillon en 1794 et 1795. Faisait partie des troupes espagnoles en quartiers au Danemark 1807-1808 dans le service de la France et qui se sont rebellés après le 2 mai 1808 dans le commandement du marquis de La Romana, est fait prisonnier par Napoléon certaines unités et d'autres ont fui vers l'Espagne à bord de la marine britannique après une curieuse histoire.
Il y avait aussi un régiment d'infanterie Almansa, créé en 1709 et a participé aux guerres napoléoniennes, entre autres actions pour la défense du château de Chinchilla.
Le nom de ces deux unités est de l'importante bataille, victorieux pour les Bourbons
eu lieu dans notre ville en 1707.
Je joins une photo de 1791 uniforme État militaire Dragons Almansa.

identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) Period10

C'est le mieux que je puisse faire!
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??)   identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) EmptySam 17 Mai 2014 - 18:21

Suite:
Estoy buscando más información sobre los Dragones de Almansa.

Tengo el itinerario del viaje del regimiento desde el sur de España hasta Hamburgo en el verano de 1807 y que atraviesa toda Francia. Curiosamente el 5 de agosto de 1808 pasaron por Besançon, donde los oficiales fueron convidados a la mesa por el prefecto y el arzobispo ¡¡¡
Te envío el itinerario que fue publicado en una revista española hace años.


Je cherche plus d'informations sur Dragons de Almansa.
J'ai l'itinéraire de Voyage du régiment du sud de l'Espagne à Hambourg à l'été 1807 et en cours d'exécution à travers la France. Il est intéressant de 5 Août, 1808 adoptée par Besançon, où des fonctionnaires ont été invités à la table par le préfet et l'archevêque
J'envoie l'itinéraire qui a été publié dans un magazine espagnol ans plus tôt.



identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) Diario10

identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) Captur10

identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) Captur11

identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) Captur12

identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) Captur13
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MessageSujet: Re: identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??)   identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) EmptyLun 19 Mai 2014 - 16:03

Merci pour tes investigations
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golorito
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MessageSujet: Re: identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??)   identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) EmptyVen 22 Jan 2016 - 18:27

N´est pas an sabre espagnol. Il es an sabre italianne mod.1860
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MessageSujet: Re: identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??)   identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) EmptyVen 22 Jan 2016 - 18:34

Bonsoir,

golorito a écrit:
N´est pas an sabre espagnol. Il es an sabre italianne mod.1860

Bonsoir

D'abord on dit bonsoir sur un post

Et on passe par ici avant:

https://www.passionmilitaria.com/f1-bureau-de-recrutement

Merci.
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MessageSujet: Re: identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??)   identification sabre dragon espagnol (enfin je crois ??) EmptyVen 22 Jan 2016 - 18:54

Bonsoir,

Désolé mais ce n'est pas un sabre italien Mle 1860 qui a la calote qui se prolonge sur le dos jusqu'à la garde.

Le modèle 1871 Italien a la même gare que celui de la photo, mais avec un petit décrochement vers l'extérieur dans la coquille à l'arrière et une lame différente.

A coup sur ce sabre est italien, peut être une version intermédiaire entre le 1860 et le 1871. R.F est répertorié comme un poinçon de contrôleur italien, probablement Francesco Roattis de la fabrique royale d'armes de Turin.
.
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