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 Quel est le grade de cet homme à cheval

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mondelcam
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MessageSujet: Quel est le grade de cet homme à cheval   Quel est le grade de cet homme à cheval EmptyMar 10 Juin 2014 - 15:26

Bonjour à tous

Quel est donc le grade de cet homme ainsi que son régiment (chiffre 3)?

Et quels sont donc ces machines en arrière plan ?

Merci pour votre aide.

Christian


Quel est le grade de cet homme à cheval Img52510

Quel est le grade de cet homme à cheval Img52511
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de cet homme à cheval   Quel est le grade de cet homme à cheval EmptyMar 10 Juin 2014 - 16:11

Capitaine c'est déjà ça.

Pour l'unité ça peut être un peu tout et rien...
Il est en bandes molletières et a un sabre de cavalerie légère, c'est assez contradictoire!
Plutôt infanterie, ou même un service quelconque comme l'intendance?
Un artilleur aurait une culotte de la même teinte que la veste, ici elle semble garance à moins que ce soit du bleu horizon?

Pour les matériels, ça peut être des caissons d'artillerie mais je ne vois pas de banquette, des roulantes mais je ne vois ni marmites ni cheminées...
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mondelcam
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de cet homme à cheval   Quel est le grade de cet homme à cheval EmptyMar 10 Juin 2014 - 16:19

Merci Christian. Je vais contacter un ami qui pourra peut être me dire quel est ce matériel.
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mondelcam
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de cet homme à cheval   Quel est le grade de cet homme à cheval EmptyMar 10 Juin 2014 - 18:57

On me dit que celà ressemble fortement aux caisses à munitions pour attelage du canon de 75 mm.
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de cet homme à cheval   Quel est le grade de cet homme à cheval EmptyMar 10 Juin 2014 - 19:18

En effet, mais avec quelques petites différences:
http://insomniaque.e-monsite.com/pages/en-cours/caisson-munitions-canon-de-75mm-modele-1897.html

Pour un autre type de canon peut-être?

Donc ce type est soit un artilleur en culotte et molletières bleu horizon, soit d'une autre arme ou service?
Le sabre pourrait coller avec un artilleur.
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mondelcam
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de cet homme à cheval   Quel est le grade de cet homme à cheval EmptyMar 10 Juin 2014 - 19:38

Voici le document que l'on me propose afin d'étayer cet avis



Quel est le grade de cet homme à cheval 419_0010
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de cet homme à cheval   Quel est le grade de cet homme à cheval EmptyMar 10 Juin 2014 - 19:46

Le problème avec ces caissons, c'est qu'on voit toujours le dessus mais jamais d'arrière comme sur la photo.
Sur la photo il n'y a pas de freins et les roues n'ont que 12 rais.
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mondelcam
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de cet homme à cheval   Quel est le grade de cet homme à cheval EmptyMar 10 Juin 2014 - 19:48

Oui c 'est bien vrai
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jean claude
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jean claude


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MessageSujet: Re: Quel est le grade de cet homme à cheval   Quel est le grade de cet homme à cheval EmptyMer 11 Juin 2014 - 1:10

Les caissons ont la particularité d'être doubles , et ils sont numérotés comme tel , il y a deux caissons 4 .
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de cet homme à cheval   Quel est le grade de cet homme à cheval EmptyMer 11 Juin 2014 - 10:11

Est il possible d'avoir un agrandissement des deux caissons N°4?
Avec une vue du caisson avant et de l'avant-train qu'on aperçoit juste derrière dans le fond.
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de cet homme à cheval   Quel est le grade de cet homme à cheval EmptyJeu 12 Juin 2014 - 4:04

Bonjour Christian

Voici l'agrandissement, si c'est bien celui demandé.


Quel est le grade de cet homme à cheval Img52512


Et celui du caisson à droite


Quel est le grade de cet homme à cheval Img52513
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de cet homme à cheval   Quel est le grade de cet homme à cheval EmptyJeu 12 Juin 2014 - 9:38

Je demande ailleurs...
Il a bien un frein, il est à l'avant.
Le caisson s'ouvre avec deux portes sur le dessus comme pour le 75.
Et les roues ont bien 14 rais!
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de cet homme à cheval   Quel est le grade de cet homme à cheval EmptyJeu 12 Juin 2014 - 12:03

Voici ce que me transmet "bothrops atrox" du forum "la grande guerre", il y a de quoi chercher:
Voici un lien menant à un "aide-mémoire de l'officier d'artillerie" plus spécialement consacré aux affuts, voitures et attirails :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k65454918.r=.langFR

il fait partie d'une série datée de 1879-1880, mais il me semble que pour les voitures et autres attelages, les choses ont peu évolué.

Voici le détail concernant les roues et leur affectation évoquées plus haut :

Quel est le grade de cet homme à cheval F188_h10

Quel est le grade de cet homme à cheval F188_h11

Quel est le grade de cet homme à cheval F189_h10

Les planches auxquelles il est fait référence figurent dans le document concerné par le lien mis en ligne, et avant celles ci des schémas de fourgons et voitures...
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de cet homme à cheval   Quel est le grade de cet homme à cheval EmptyJeu 12 Juin 2014 - 12:14

Merci beaucoup Christian, je vais lire tout çà.

Bien amicalement
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de cet homme à cheval   Quel est le grade de cet homme à cheval EmptyJeu 12 Juin 2014 - 15:31

Ce sont bien des caissons de 75, vus comme ça on voit nettement mieux:

Il s'agit d'un caisson de Parc de 75 modèle 1910.
Contenance: 140 coups (40 dans l'avant-train, 100 dans l'arrière-train).
Référence: Règlement provisoire de manœuvre de l'artillerie de campagne du 8 septembre 1910.


Quel est le grade de cet homme à cheval Caisso10

Quel est le grade de cet homme à cheval Caisso11

Reste la question du capitaine!
Un capitaine monté de l'infanterie aurait un sabre 1882 mais pourrait être en molletières.
Un capitaine de l'artillerie à cheval n'aurait vraisemblablement pas de molletières mais aurait ce type de sabre...
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MessageSujet: Re: Quel est le grade de cet homme à cheval   Quel est le grade de cet homme à cheval EmptyJeu 12 Juin 2014 - 15:44

En effet ces plans sont bien détaillés.

Pour le régiment de ce capitaine celà n'est donc malheureusement pas possible d'être sur à 100 %.
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