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| Bicorne d'officier marinier | |
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+4Tony974 dbiker BRISSAUD Nicoww2 8 participants | Auteur | Message |
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Nicoww2 Aspirant
Nombre de messages : 413 Localisation : France Thème de collection : Cavalerie métropolitaine 1919 1945 Date d'inscription : 10/07/2014
| Sujet: Bicorne d'officier marinier Jeu 11 Sep 2014 - 20:25 | |
| Salut à tous, Voici ma dernière rentrée, un beau bicorne d'officier marinier en bien bon état qui a appartenu au mécanicien principal de 2e classe Jean Joseph Hyppolite Simon, né le 6 aout 1841 et rentré dans la marine en 1863. L'intérieur est en bon état, en satinette bleue marquée d'un tailleur de Toulon. Je n'ai malheureusement pas trouvé grand chose de plus sur ce marin. Nico |
| | | BRISSAUD Général de Brigade
Nombre de messages : 1102 Localisation : Au bord de l'Atlantique Thème de collection : St Malo Date d'inscription : 01/08/2010
| Sujet: Re: Bicorne d'officier marinier Ven 12 Sep 2014 - 10:16 | |
| Bonjour
Est-ce que le bouton a bien une ancre couronnée ?
Cordialement |
| | | Nicoww2 Aspirant
Nombre de messages : 413 Localisation : France Thème de collection : Cavalerie métropolitaine 1919 1945 Date d'inscription : 10/07/2014
| Sujet: Re: Bicorne d'officier marinier Ven 12 Sep 2014 - 10:45 | |
| Bonjour, Non, il s'agi d'un bouton à ancre sans couronne. Cdt |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8113 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Bicorne d'officier marinier Ven 12 Sep 2014 - 11:56 | |
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| | | Tony974 Aspirant
Nombre de messages : 317 Localisation : Île de la Réunion Thème de collection : Wehrmacht WW2 Date d'inscription : 29/06/2014
| Sujet: Re: Bicorne d'officier marinier Dim 5 Oct 2014 - 14:15 | |
| Bonjour, c'est bien de mettre un visage sur objet de l'histoire ! Cdlt |
| | | Nicoww2 Aspirant
Nombre de messages : 413 Localisation : France Thème de collection : Cavalerie métropolitaine 1919 1945 Date d'inscription : 10/07/2014
| Sujet: Re: Bicorne d'officier marinier Ven 10 Oct 2014 - 20:23 | |
| Bonjour!
C'est sur! J'ai eu la chance que le vendeur se rappelle au dernier moment qu'il avait la photo et le nom de l'officier!
nico |
| | | BRISSAUD Général de Brigade
Nombre de messages : 1102 Localisation : Au bord de l'Atlantique Thème de collection : St Malo Date d'inscription : 01/08/2010
| Sujet: Re: Bicorne d'officier marinier Mar 14 Oct 2014 - 17:19 | |
| Bonjour
Pour moi la photo n'a rien à voir avec le bicorne, c'est un bicorne d'Officier marinier (donc sous-officier) mais le personnage sur la photo n'est pas un marin |
| | | Nicoww2 Aspirant
Nombre de messages : 413 Localisation : France Thème de collection : Cavalerie métropolitaine 1919 1945 Date d'inscription : 10/07/2014
| Sujet: Re: Bicorne d'officier marinier Jeu 16 Oct 2014 - 18:55 | |
| Bonjour, D'après le vendeur il s'agit bien du propriétaire du bicorne, la photo représente bien un marin comme l'indiquent les ancres brodées en cannetille au col.
Nico |
| | | HOM2BAZ Général de Division
Nombre de messages : 1418 Localisation : poche de royan Thème de collection : tire-au-flanc (caramel) Date d'inscription : 20/01/2012
| Sujet: Re: Bicorne d'officier marinier Sam 25 Oct 2014 - 12:20 | |
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| | | Jean56 Soldat
Nombre de messages : 11 Localisation : Sud Thème de collection : Insignes Date d'inscription : 28/10/2014
| Sujet: Re: Bicorne d'officier marinier Mer 29 Oct 2014 - 8:01 | |
| Bonjour, Eléments complémentaires : SIMON Jean, Joseph, Hippolyte, Simon Entré au service en 1863. Mécanicien principal de 2ème classe du 6 juin 1888, grade d'assimilation enseigne de vaisseau. Rayé des contrôles de l'activité en 1895.
Il débute sa carrière comme matelot puis officier marinier mécanicien. C'est comme officier marinier qu'il se voit attribuer la médaille militaire présente sur la photographie jointe. Il intègre le corps des officiers mécaniciens en 1888. Le chapeau monté (appellation exacte du bicorne) peut donc tout à fait lui appartenir.
A l'époque conformément aux dispositions du règlement de 1853, modifié le 25 septembre 1860 pour ce qui concerne les officiers mécaniciens, le chapeau des officiers subalternes est du modèle adopté pour les différents corps de la marine, bordé d'un galon de poil de chèvre de 60 mm de largeur. Cocarde de 81 mm de diamètre aux couleurs nationales en tissu de poil de chèvre et argent. Ganse en galon d'or plat retenue par un gros bouton d'uniforme à 25 mm du bord inférieur du chapeau. Il n'y pas de différence entre les chapeaux portés par les officiers subalternes et les officiers mariniers. Cette disposition est abrogée par le décret du 6 juin 1891, la ganse plate étant alors remplacée par une ganse à grosse torsade pour les officiers supérieurs et subalternes.
A noter que sur le chapeau présenté la ganse plate n'est sans doute pas d'origine (ou a été détériorée) car elle doit normalement être tissée d'un seul tenant.
Compte tenu de ce qui précède ce chapeau a pu être porté par l'intéressé alors qu'il était officier marinier puis jusqu'en 1891 après avoir été promu officier.
La photographie représente bien un mécanicien principal de 2ème classe (marine nationale) en habit de grande tenue. La présence de pattes d'épaules brodées indique que cette photographie a été prise après 1889. Cordialement |
| | | Nicoww2 Aspirant
Nombre de messages : 413 Localisation : France Thème de collection : Cavalerie métropolitaine 1919 1945 Date d'inscription : 10/07/2014
| Sujet: Re: Bicorne d'officier marinier Mer 29 Oct 2014 - 23:41 | |
| Bonsoir, Merci bien pour ces précisions.
Nico |
| | | DUCLOS Maréchal
Nombre de messages : 2490 Age : 51 Localisation : Region Parisienne Thème de collection : Marine principalement Date d'inscription : 29/01/2012
| Sujet: Re: Bicorne d'officier marinier Dim 15 Fév 2015 - 16:08 | |
| bonjour
je confirme la photo est bien cohérente avec le bicorne. Il s'agit d'un officier de la marine mécanicien. Ce corps portait une épaulette brodée avant l'épaulette à frange en 1902
cdt |
| | | hussard du 12 Caporal
Nombre de messages : 53 Localisation : aveyron Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 28/03/2015
| Sujet: Re: Bicorne d'officier marinier Lun 17 Aoû 2015 - 22:02 | |
| Superbe bicorne , et bien conservé |
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| Sujet: Re: Bicorne d'officier marinier | |
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