le Forum Passion-Militaria PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde ! |
|
| "PersonalBuch" (1944-1945) | |
|
+4labulle Karlvonvereiter celine10 grreeegggg 8 participants | Auteur | Message |
---|
Invité Invité
| Sujet: "PersonalBuch" (1944-1945) Sam 20 Sep 2014 - 16:43 | |
| Bonsoir! Comme je sais que certains s'intéressent aux "HJ-LwH", je vous présente ce document... Couverture:Il s'agit d'un "PersonalBuch" destiné aux "HJ-LuftwaffenHelfer" soit les jeunes "Hitlerjugend" servant comme auxiliaire de la "Luftwaffe". Ce type de livret fut instauré en cours d'année 1943, il était destiné à l'ensemble des jeunes HJ souhaitant devenir "KriegsFreiwillige" (volontaire à l'effort de guerre) dans les "HJ-Lwh". A partir de l'année 1944, ce livret se généralisera pour l'ensemble des "Flak-Helfer". Sur la couverture on trouve une étiquette avec nom du propriétaire "KASPERBAUER Paul" et l'insigne spécifique des "HJ-LwH". Il s'agit d'un aigle de la "Luftwaffe" au dessus duquel se trouve les lettres "L H" pour "LuftwaffenHelfer", le tout dans un triangle inversé. Cet insigne se retrouve sur l'uniforme des jeunes HJ servant dans cette formation, cousu au dessus de la poche droite. Page 1:On note l'absence de photo, guère étonnant vu l'ouverture du livret (1944), sur bon nombre de "PersonalBuch" la photo n'a jamais été mise. On trouve le numéro du Dienstbuch "N°58" qui reste un très petit chiffre, le grade "HJ-LuftwaffenHelfer" puis devenu "HJ-Luftwaffe Oberhelfer" en "Okt 1944", le numéro de plaque d'identité "223" (lui aussi très bas) affecté au "2./schw. Flak Abt. 522" et enfin la taille du masque à gaz "2". Pages 2 & 3:Les informations sur le propriètaire du livret. Il est né le "4.6.1928" (âgé de 16 en 1944) à "Spiegelau" de religion catholique. Le "PersonalBuch" est validé "5 Jan 1944" par le "2./schw. Flak Abt. 522" avec le tampon portant le "Feldpost 31567" indiquant "(12.3.1943-7.9.1943) 2. Batterie schwere Flak-Abteilung 522 (o)". Avant de servir dans les "HJ-LuftwaffenHelfer" il appartenait au "Bann 341" correspondant au secteur de "Deggendorf". Il servira dans 5 unités différentes de la Flak: - du 5/1/44 au 21/3/44 : 2./schw. Flak Abt. 522 (o)
- du 21/3/44 au 15/5/44 : Battr. z.b.v. 6258- du 16/5/44 au 4/9/44 : z.b.v. Battr. 6216- du 9/9/44 au 29/01/45 : 1./schw. Flakabt. 290 (v)- du 30/1/45 au 20/2/45 : 2./ s. Flakabt. 313 (v)Les recherches effectuées indiquent que:Au moment où le jeune Kasperbauer rejoint le s. Flak Abt. 522 au début janvier 44, cette unité est engagée dans la défense anti-aérienne de Nüremberg, dans le cadre du Flakuntergruppe Platnersberg (banlieue de Nüremberg). Entre mars et sept 44, Kasperbauer est affecté à deux autres unités indéterminées "à usage spécial", appelées également "Alarm Batteries". Ces unités temporaires rassemblaient des éléments divers, avant d’être absorbées par des Abteilungen classiques. Début septembre, il rejoint le s. Flakabt. 290, réparti en différents points entre Vienne et Brüx, en Autriche. La 1.batterie est rattachée au Flak Regt. 88 formant le Flakgruppe Brüx. A la fin janvier 45, il est versé à une autre Abteilung, le s. Flak Abt. 313, engagé dans le même secteur de Brüx. Il en sera manifestement démobilisé le 20 février. Pages 4 & 5 :Les informations concernant la famille du jeune "KASPERBAUER Paul" et les différents vaccins reçus. Pages 12 & 13:L'équipement et l'uniforme perçu par le jeune "Flak-Helfer". Une grande quantité de cet équipement est du réglementaire de la "Hitlerjugend", il perçoit un "HJ-Mütze", "BraunenHemd", "HJ-Mantel", ect...Il est a noter qu'il perçoit l'ensemble réglementaire d'hiver de la HJ "HJ-Winteruniform", qui reste l'uniforme représentatif des "HJ-LuftwaffenHelfer". Il touche également tout l'équipement nécessaire d'un soldat du sac à pain, en passant par le ceinturon et même un "Stahlhelm". Ce qui prouve parfaitement que les jeunes "HJ-LwH", bien que non majeur étaient considérés comme des soldats. Dans certains cas, ils peuvent même percevoir des cartouchières et une arme lorsqu'ils sont de fonction de "Wacht" sur un aérodrome par exemple... Page 15:Les "Flakhelfer" ont deux fois par an, 14 jours de permission. Ces deux permissions sont inscrit dans la rubrique "congés de plus de 5 jours" sous l'appellation "Erholungsurlaub" soit congés de récupération. Page 16:Les congés exceptionnels, sont inscrit sous la rubrique "moins de 5 jours". La deuxième inscription indique "Sonderurlaub wg Todesfall", congé exceptionnel pour décès. Probablement pour cause en rapport avec la guerre, par la perte d'un proche... Page 18:La validation du grade de "HJ-Luftwaffe Oberhelfer" le "1.10.1944" par le "Hauptmann" du "2./schw. Flak Abt. 522" . "Beurteilung":Appréciation établie par le chef de la batterie z.b.v. 6216. Celle-ci détaille le comportement du jeune auxiliaire et souligne ses bonnes connaissances en artillerie antiaérienne ainsi que ses bons services comme servant de 8,8 cm Flak. "Heranziehung von Schülern":Une dispense d’école pour l’aide de guerre de la jeunesse allemande dans la Luftwaffe. En théorie, les courts devaient continuer mais le nombre d'attaque aérienne augmentant les jeunes "HJ-LuftwaffenHelfer" furent dispensés de ces derniers. En espérant qu'il vous convienne RZM |
| | | grreeegggg Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10238 Localisation : France Thème de collection : Décorations et documents allemands et soviétiques Date d'inscription : 13/02/2013
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Sam 20 Sep 2014 - 16:49 | |
| |
| | | celine10 Soldat
Nombre de messages : 6 Localisation : Aube Thème de collection : allemand,US Date d'inscription : 21/08/2014
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Dim 21 Sep 2014 - 9:02 | |
| Est il possible de copier le document ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Dim 21 Sep 2014 - 13:22 | |
| Bonjour! Merci greg pour ton commentaire!
celine10, je ne saisie pas ton message? Tu veux savoir si ce document existe en copie? cdt RZM |
| | | Karlvonvereiter Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6078 Localisation : vosgien en enfer Thème de collection : Allemand 2°GM,insigne,medaille,badge...mili et politique Date d'inscription : 23/06/2014
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Dim 21 Sep 2014 - 13:57 | |
| |
| | | labulle Général d'Armée
Nombre de messages : 1723 Age : 45 Localisation : gard Thème de collection : all ww2 et fr année 30 et aprés ... et un peu tout et rien ... Date d'inscription : 24/05/2009
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Dim 21 Sep 2014 - 14:39 | |
| super , tu nous dégotes des trucs de fou , quand on pense que tu trouves ça , chapeau . |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Dim 21 Sep 2014 - 15:58 | |
| Salut, Pour compléter cette excellente présentation,je voudrais ajouter le devenir de ses HJ LW Helfer. En 1943,mon père lycéenne né en 1926,est désigné d'office pour le service du HJ LW Helfer.Pendant son service, les cours d'école sont dispenses par les professeurs mobilises comme officiers.Cet enseignement est sanctionné par le "Not Abitur"(bac de guerre). Suite a cet bac il est mobilisé en 1944 comme élevé aspirant,ensuit il est gravement blesse et est fait prisonnier par les américains. Quand il est relâche par les américains en 1946,avec un œil et une jambe en moins,il découvre(avec les milliers des autres) que le nouvelle pouvoir en place ne accorde aucune valeur a cette bac de guerre pour les études supérieures.Il était obligé de retourner au Lycée pendant deux ans pour obtenir enfin son bac.
bmc |
| | | celine10 Soldat
Nombre de messages : 6 Localisation : Aube Thème de collection : allemand,US Date d'inscription : 21/08/2014
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Dim 21 Sep 2014 - 16:17 | |
| Je voulais simplement faire un copier coller , pour le mettre sur le forum des Lufteaux , ce document peux nous être utile nous représentons la 17éme Division de campagne de la Luftwaffe . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Dim 21 Sep 2014 - 16:18 | |
| Bonsoir! Merci à tous pour vos commentaires! Merci également à BMC pour la petite histoire personnelle Il est vrai que la vie de ces jeunes enfants soldats fut la plus horribles qu'il soit! Quand on voit les photos de fin de guerre, de ces jeunes HJ en pleurent se rendant à des soldats Américains! Ils pleurent non pas de soulagement ou de peur mais juste parce qu'ils ne sont pas mort au côté de leur canon....cela vous glace le sang RZM |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Dim 21 Sep 2014 - 16:19 | |
| - celine10 a écrit:
- Je voulais simplement faire un copier coller , pour le mettre sur le forum des Lufteaux , ce document peux nous être utile nous représentons la 17éme Division de campagne de la Luftwaffe .
Je t'envoie un MP RZM |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Dim 28 Sep 2014 - 11:14 | |
| Bonjour
superbe document et c'est triste de voir des enfant pleuré par ce que il sont pas mort a coté de leur position ou canon la dure réalité du fanatisme,en gosse on en fait ce que l'on en veux
existe t'il des documantaire TV,sur ces enfant soldat |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Dim 28 Sep 2014 - 12:25 | |
| Bonjour! Merci du commentaire! - aerorat's a écrit:
- Bonjour
superbe document et c'est triste de voir des enfant pleuré par ce que il sont pas mort a coté de leur position ou canon la dure réalité du fanatisme,en gosse on en fait ce que l'on en veux
existe t'il des documantaire TV,sur ces enfant soldat A ma connaissance je n'ai jamais vu aucune documentation TV sur ce sujet...déjà en documentation écrite on trouve très peu! Voici la série de photos la plus connue où l'on voit un jeune soldat (probablement ancien Flakhelfer) en pleure se rendant aux américains! RZM |
| | | Alex' Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4744 Age : 32 Localisation : Evreux-bordeaux Thème de collection : J'arrête le militaria Date d'inscription : 19/03/2013
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Dim 28 Sep 2014 - 12:36 | |
| Salut, Très sympa comme document merci de ton partage de doc et de tes connaissances Alex' |
| | | Karlvonvereiter Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6078 Localisation : vosgien en enfer Thème de collection : Allemand 2°GM,insigne,medaille,badge...mili et politique Date d'inscription : 23/06/2014
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Dim 28 Sep 2014 - 15:30 | |
| Il s'appelle hans georg henke pendant la bataille de berlin |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Dim 28 Sep 2014 - 16:04 | |
| - Karlvonvereiter a écrit:
- Il s'appelle hans georg henke pendant la bataille de berlin
Merci pour le rappel! Une autre prise en Belgique d'un très jeune para ancien de la HJ lui aussi en pleure.... RZM |
| | | mémoire8ra Maréchal
Nombre de messages : 2204 Age : 28 Localisation : Aisne Thème de collection : Indochine Algérie Irak Afgha Date d'inscription : 06/03/2014
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Dim 28 Sep 2014 - 16:25 | |
| - aerorat's a écrit:
- existe t'il des documantaire TV,sur ces enfant soldat
Bonjour, oui il existe un documentaire sur les enfants allemands pendant la 2 GM et forcément tous ceux qui témoignent ont combattus alors qu'il étaient dans la HJ/DJ ou autres organisations de jeunesses. j'essayerais de retrouver ce documentaire et de le partager cdlt memoire |
| | | bxl-mike Major
Nombre de messages : 220 Age : 38 Localisation : Bruxelles Thème de collection : coiffures Allemandes wwII Date d'inscription : 10/06/2014
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Lun 29 Sep 2014 - 17:21 | |
| Salut à tous
Voila un documentaire sur la Hj
http://www.tagtele.com/videos/voir/75428
Bien à vous |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Lun 29 Sep 2014 - 17:24 | |
| bonsoir
merci beaucoup,je vais les regardé avec interet |
| | | bxl-mike Major
Nombre de messages : 220 Age : 38 Localisation : Bruxelles Thème de collection : coiffures Allemandes wwII Date d'inscription : 10/06/2014
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Lun 29 Sep 2014 - 17:27 | |
| La nuit va être longue..
Cordialement |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Lun 29 Sep 2014 - 17:38 | |
| Bonsoir! Merci également pour le lien! Je vais également le suivre avec intérêt! RZM |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Lun 29 Sep 2014 - 17:58 | |
| ce sera pour ce weekend,demain j'ai une semie remorque a conduire mais je compte bien les regardé merci encore |
| | | Karlvonvereiter Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6078 Localisation : vosgien en enfer Thème de collection : Allemand 2°GM,insigne,medaille,badge...mili et politique Date d'inscription : 23/06/2014
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Lun 29 Sep 2014 - 18:19 | |
| Merci pour le lien |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) Mar 30 Sep 2014 - 7:40 | |
| Salut, Les allemands nées entre 1926 et 1928,lycéennes,on appelle la "génération Luftwaffenhelfer". Fin 44 dans les lycées allemands on trouve que les filles et les garçons vraiment inaptes au service. En 43 et 44 ne furent mobilises comme LwH que les lycéens,aux lesquelles on donné un bac (niveau première),qui se avéré après guerre sans valeur.(contraire aux lois,mais on ne était pas a sa prés dans l'heure "0" du nouveau Allemagne) Les ancien mobilisées qui souhaitent d'avoir leur bac sont obligées de retourner a l'école,après un "break" de deux ou trois ans. (Je peux que imaginer les sentiments de mon père,aspirant,EKI,grand blesse,20 ans, de se retrouver en seconde du lycée, en 46.) C'est seulement a la fin du guerre que les apprentis sont mobilises dans les LwH. Le membre le plus connue de cette génération LwH est certainement le pape Benoit,plus énormément des personnages de la société allemande d'après guerre,comme par exemple Joachim Fest biographe de Hitler,Klaus von Amsberg marie avec la reine des pays bas Beatrix ou le fils de Rommel, (Manfred,plus tard maire de Stuttgart),qui était volontaire a quinze ans.
bmc |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: "PersonalBuch" (1944-1945) | |
| |
| | | | "PersonalBuch" (1944-1945) | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|