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| Sabre pour avis | |
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+7mc Imperator Trajan tchewal la sentinelle Breiz 14-18 Caporal44 dragon1874 11 participants | Auteur | Message |
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dragon1874 Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : france Date d'inscription : 01/08/2011
| Sujet: Sabre pour avis Dim 21 Sep 2014 - 12:05 | |
| Bonjour, J'ai trouvé ce sabre ce matin. Selon moi, il semble s'agir d'un sabre d'officier d'infanterie 1882, dans son jus ( fleur de rouille très légère). La lame est à 2 pans creux symétriques. Il n n'y a aucun marquage. Je souhaiterais avoir l'avis d'expert, notamment sur la lame et l'absence de marquage..(et éventuellement une estimation)
Dernière édition par dragon1874 le Mer 29 Oct 2014 - 21:48, édité 1 fois |
| | | Caporal44 Général de Division
Nombre de messages : 1406 Age : 55 Localisation : Thiers (63) Auvergne. Thème de collection : U.S. 2GM Date d'inscription : 30/07/2014
| Sujet: Re: Sabre pour avis Dim 21 Sep 2014 - 12:10 | |
| Je ne peux répondre à ta question. Mais par contre c'est une belle pièces. Amicalement, J-P. |
| | | Breiz 14-18 Aspirant
Nombre de messages : 451 Age : 72 Localisation : Bretagne Thème de collection : 1914-1918 Date d'inscription : 24/06/2014
| Sujet: Re: Sabre pour avis Dim 21 Sep 2014 - 12:58 | |
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Dernière édition par Breiz 14-18 le Jeu 25 Sep 2014 - 10:37, édité 1 fois |
| | | la sentinelle Général d'Armée
Nombre de messages : 1681 Localisation : France Date d'inscription : 24/07/2012
| Sujet: Re: Sabre pour avis Dim 21 Sep 2014 - 13:05 | |
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| | | dragon1874 Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : france Date d'inscription : 01/08/2011
| Sujet: Re: Sabre pour avis Dim 21 Sep 2014 - 14:02 | |
| Merci pour ce début de réponses. Pas de doute sur le modèle donc En revanche la lame atypique ( 2 pans creux symétrique) retient mon attention... Fournisseur privé ? D'où l'absence de date ? |
| | | tchewal Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 748 Age : 58 Localisation : Département de l'Ourthe Thème de collection : Armes pré 1900 Date d'inscription : 29/12/2013
| Sujet: Re: Sabre pour avis Dim 21 Sep 2014 - 14:28 | |
| Bonjour
C'est bien un modèle 1882 d'officier d'infanterie, les officiers achetaient leurs épées ,donc fourbisseur privé. Généralement non daté, le nom du fourbisseur si présent est gravé à proximité de la garde.
Cordialement Thierry |
| | | Imperator Trajan J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2681 Age : 31 Localisation : Ile de France Thème de collection : Sabres français XIXèmes et dagues allemandes Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: Sabre pour avis Lun 22 Sep 2014 - 18:20 | |
| Bonsoir tout le monde, Jolie pièce (j'en ai laissée passer une comme ça cette été et je le regrette beaucoup maintenant) Il est peut-être possible que l'absence de marquage et de fourbisseur soit volontaire pour faire de cette épée, une épée dite "de perte" ? C'est à dire une épée peu travaillée par l'armurier (pas de gravure, de décoration...). Les officiers risquaient de perdre leurs armes au combat (et aussi les cavaliers lors d'une charge). Donc une arme low cost en quelque sorte spécialement pour le combat pour éviter de perdre sa belle épée (sans confondre avec les armes d'apparat). C'est juste une hypothèse. Cordialement, TRAJAN |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6273 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Sabre pour avis Lun 22 Sep 2014 - 20:54 | |
| C'est bien un sabre d'officier d'infanterie du modèle 1882, la lame a double gorges pourrait l'identifier comme ayant appartenu à un officier supérieur: similarité avec la lame modele 1855 d'officier supérieur. Ou serait-ce une fioriture d'officier sulbalterne commande auprès d'un fourbisseur ? |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6273 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Sabre pour avis Lun 22 Sep 2014 - 20:55 | |
| L'estimation: 150 a180 euros. |
| | | dragon1874 Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : france Date d'inscription : 01/08/2011
| Sujet: Re: Sabre pour avis Lun 22 Sep 2014 - 22:39 | |
| Merci pour ces pistes de réflexion Curieusement, un autre sabre mis en identification sur le forum possède exactement le même type de garde, mais avec une lame différente... https://www.passionmilitaria.com/t72003-sabreEt un autre avec une lame identique, mais marquée celle-ci http://www.naturabuy.fr/Sabre-1882-item-1897423.html |
| | | LeChasseuràCheval Général de Brigade
Nombre de messages : 979 Age : 40 Localisation : puy de dôme(63) Thème de collection : ww2 Normandie Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Re: Sabre pour avis Mar 23 Sep 2014 - 9:37 | |
| Salut 1882 infanterie très courant en fourbisseur privé. Je dirais 100€/120€ max (vue l'état+fourbisseur) , seul les fabrications réglo marqués/datés valent le coup selon moi car beaucoup plus dur à trouvé (1 pour 20 vue en général). Quand j'avais le temps pour les puces ce n'était pas rare d'en voir de ce type et il restaient sur les étales car vendu aux alentours de 150/180 ("marié avec" comme on dit si on achète).
++
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| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sabre pour avis Mar 23 Sep 2014 - 9:56 | |
| - LeChasseuràCheval a écrit:
- Salut
1882 infanterie très courant en fourbisseur privé. Je dirais 100€/120€ max (vue l'état+fourbisseur) , seul les fabrications réglo marqués/datés valent le coup selon moi car beaucoup plus dur à trouvé (1 pour 20 vue en général). Quand j'avais le temps pour les puces ce n'était pas rare d'en voir de ce type et il restaient sur les étales car vendu aux alentours de 150/180 ("marié avec" comme on dit si on achète).
Bonjour, exactement pareil pour moi. Le 1882 est peut-être le sabre français qui a connu le plus de variantes, que ce soit de formes de monture, de métaux des montures ou de formes de lames. On trouve même des lames triangulaires à la Préval! Pourtant il avait été parfaitement décrit à l'origine. Pour les valeurs on voit un peu de tout, d'une centaine d'euros à presque 200 pour des professionnels. Une bonne valeur d'achat c'est 100/120 pour une arme dans cet état, plus si elle est absolument parfaite ou avec accessoires comme dragonne et bélière. Cordialement, CG |
| | | dragon1874 Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : france Date d'inscription : 01/08/2011
| Sujet: Re: Sabre pour avis Lun 29 Sep 2014 - 22:26 | |
| Bonjour,
Après recherche, il ne pourrait qu'il ne s'agisse pas d'un sabre 1882 mais d'un sabre d'Officier d'Etat-Major modèle 1855 avec une garde qui préfigure celle du 1882 mais antérieur. Ce type de sabre se rencontre au début de la IIIe République, dans l'Infanterie ou l'Armée d'Afrique et ce genre de garde, pour l'instant non-manufacturée à grande échelle est déjà en vogue. ( voir page 470 du livre de Jean Lhoste " les sabres portés par l'armée française)
Dernière édition par dragon1874 le Mer 1 Oct 2014 - 14:35, édité 2 fois |
| | | gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8025 Age : 62 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Sabre pour avis Lun 29 Sep 2014 - 22:33 | |
| Bonsoir Je ne sais pas d'ou vous tenez vos info, mais là faut arrêter ! 1855 !!! Pourquoi pas un katana tant qu'on y est ! Vous avez eu des réponses éclairées et argumentées.
Dernière édition par gth94 le Lun 29 Sep 2014 - 22:36, édité 1 fois |
| | | Caporal44 Général de Division
Nombre de messages : 1406 Age : 55 Localisation : Thiers (63) Auvergne. Thème de collection : U.S. 2GM Date d'inscription : 30/07/2014
| Sujet: Re: Sabre pour avis Lun 29 Sep 2014 - 22:34 | |
| !!!
Dernière édition par Caporal44 le Mar 30 Sep 2014 - 7:41, édité 1 fois |
| | | dragon1874 Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : france Date d'inscription : 01/08/2011
| Sujet: Re: Sabre pour avis Mar 30 Sep 2014 - 0:20 | |
| J'ai eu cette info d'un autre membre, mais je ne suis pas expert. |
| | | gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8025 Age : 62 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Sabre pour avis Mar 30 Sep 2014 - 9:36 | |
| Alors pourquoi écoutez vous et écrivez vous des imbécilités, alors que des gens compétents se sont donné la peine de vous répondre, en plus, de manière détaillée ??? |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8113 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Sabre pour avis Mar 30 Sep 2014 - 12:16 | |
| Guth:pouce: 94: tout est dit |
| | | dragon1874 Sergent
Nombre de messages : 123 Localisation : france Date d'inscription : 01/08/2011
| Sujet: Re: Sabre pour avis Mer 1 Oct 2014 - 0:53 | |
| http://www.jjb-collection.com/sabre-dofficier-superieur-armee-dafrique-xml-363_443_416_365-3285.html |
| | | gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8025 Age : 62 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Sabre pour avis Mer 1 Oct 2014 - 10:28 | |
| Si vous aimez ces références, il y en a d'autres dans le même genre ... : Off 55 La garde d'un 1855 d'officier d'E.M. n'a rien à voir. Même si la lame est du modèle, mais de fabrication privée. Le fourreau à une bélière le date d'après 1882 (date de la modification). Comme il a été dit plus haut, sur les 1882, il a été monté une multitude de lames. Voilà. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8113 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Sabre pour avis Mer 1 Oct 2014 - 11:25 | |
| ça devient lassant. Dragon demande l'avis des "experts", mais refuse ce qui ne va pas dans son sens et polémique... Alors je laisse tomber ce post |
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| Sujet: Re: Sabre pour avis | |
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