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| Reconstitution d'un casque allemand B-II | |
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+8Caporal44 leglode2 moblo davidou24 La Rascasse 143600 petigny fcheva 12 participants | |
Auteur | Message |
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fcheva Général de Brigade
Nombre de messages : 1023 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Signal, Der Adler, volontaires français dans les armées allemandes WW2 Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: Reconstitution d'un casque allemand B-II Mar 21 Oct 2014 - 16:56 | |
| Bonjour,
Dans le but de reconstituer un casque allemand B-II, je recherche un scan du livre "The history of the German Steel helmet: 1916-1945" par Ludwig Baer avec les parties qui concernent ce casque.
J'ai une coque M56 est-Allemande sans coiffe que j'ai trouver pour une misère dans un vide grenier en Allemagne. Cette coque fera une excellente base de départ.
Quelqu'un s'est-t-il déjà lancé dans un projet similaire ?
Sur un casque M42 (ou M35, M40), Quel est le diamètre des 3 trous par où passent les œillets de fixation de la coiffe ?
Je projette de réaliser un document pour montrer de bout en bout le résultat final. Êtes-vous intéressé par ce genre de document ?
Cordialement
Franck
Dernière édition par fcheva le Mer 22 Oct 2014 - 9:44, édité 1 fois |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15289 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Mar 21 Oct 2014 - 17:00 | |
| c'est quoi un casque B-II ???? |
| | | fcheva Général de Brigade
Nombre de messages : 1023 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Signal, Der Adler, volontaires français dans les armées allemandes WW2 Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Mar 21 Oct 2014 - 17:12 | |
| Bonsoir, C'est ce qu'aurais pu devenir le futur casque de l'armée allemande en 1945 que voici : C'est une version simplifiée du M42. 50 exemplaires furent fabriqués pour essais mais la fin de la guerre fit avorter le projet. Il a survécut à la guerre et est devenu le casque M56 de la DDR Cordialement Franck
Dernière édition par fcheva le Mar 21 Oct 2014 - 17:29, édité 5 fois |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15289 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Mar 21 Oct 2014 - 17:13 | |
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| | | fcheva Général de Brigade
Nombre de messages : 1023 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Signal, Der Adler, volontaires français dans les armées allemandes WW2 Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Mar 21 Oct 2014 - 17:21 | |
| Bonsoir, La coiffe aussi était simplifiée : Voici un casque B-II présumé authentique : Cordialement Franck |
| | | fcheva Général de Brigade
Nombre de messages : 1023 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Signal, Der Adler, volontaires français dans les armées allemandes WW2 Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Mer 22 Oct 2014 - 9:40 | |
| Bonjour, Personne ne possède le livre "The history of the German Steel helmet: 1916-1945" par Ludwig Baer pour scanner quelques pages ? Le pire, c'est que j'ai eu ce livre et je l'ai vendu il y a quelques années. C'est ballot ! Cordialement Franck |
| | | 143600 Modérateur
Nombre de messages : 8446 Age : 59 Localisation : PONT L EVEQUE -14- Thème de collection : sport - collection- musique Date d'inscription : 01/04/2008
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Mer 22 Oct 2014 - 12:32 | |
| Je n'avais jamais vu ce casque, même si j'en avais entendu parler. Rarissime je suppose.. L. |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15289 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Mer 22 Oct 2014 - 13:30 | |
| Salut Frank !
Connais-tu ce lien :
http://world-war-helmets.com/fiche.php?q=Casque-Est-Allemand-Mle-56
A+
Ludo
Dernière édition par petigny le Jeu 10 Mar 2016 - 9:37, édité 1 fois |
| | | La Rascasse Major
Nombre de messages : 217 Localisation : Paris Thème de collection : WWII Date d'inscription : 10/07/2014
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Mer 22 Oct 2014 - 16:30 | |
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| | | fcheva Général de Brigade
Nombre de messages : 1023 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Signal, Der Adler, volontaires français dans les armées allemandes WW2 Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Mer 22 Oct 2014 - 17:20 | |
| Bonjour, Merci pour le lien et le document. Je les connaissais tous les deux, mais c'est sympa de les faire partager. Le document apporte un élément très intéressant sur le modèle B/II, il s'agit des angles du casques. En cette fin de guerre, plusieurs modèles de casques furent réalisés afin de remplacer le casque M42. Il y eut : - le classique modèle m42 mais sans œillets d'aération - le modèle B - le modèle B-II et sa variante appelée THALE car fabriquée par la société Eisenhüttenwerke (code ET ou ckl) - le modèle C Tous devaient être équipé de la nouvelle coiffe M44, y compris les casques reconditionnés : Seul le modèle B-II survivra à la guerre puisqu'il sera repris par l'Allemagne de l'est sous le nom de casque M56. Notons que c'est toujours à THALE que sera fabriqué le premier casque M56. Cordialement Franck
Dernière édition par fcheva le Lun 10 Nov 2014 - 12:15, édité 1 fois |
| | | fcheva Général de Brigade
Nombre de messages : 1023 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Signal, Der Adler, volontaires français dans les armées allemandes WW2 Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Jeu 23 Oct 2014 - 20:51 | |
| Bonjour, Voici un petit historique pour en savoir plus : Dès le début de la guerre, le casque M35 se montre couteux à fabriquer et parfois inefficace à protéger le combattant Les casques M40 puis M42 permettent de faire baisser les couts de fabrication mais n’améliorent pas la protection du combattant. En 1942, devant le nombre croissant de blessures graves reçues à la tête par les combattants, plusieurs prototypes sont réalisés par les aciéries de Völkingen (Stahlwerke Völkingen).
A l'issue de ces essais, les résultats sont communiqués au bureau d'étude de l'armement de l'armée avec avis de l'inspection médicale. Hitler n’est pas favorable à la mise en place d’un nouveau casque car il modifie trop la forme traditionnelle du casque allemand. En dépit du refus d’Hitler, le projet de création d’un nouveau casque continue. L'étude du nouveau casque doit prendre en considération une main d'œuvre et des matières premières de moins en moins disponibles. De cette étude, quatre prototypes sont élaborés et sont désignés respectivement modèle A, B, B/II et C. Les trois derniers modèles présentent une forme très éloignée de la conception du classique casque M35/42.
Finalement, après une série de tests préliminaires, les modèles B et B/II sont approuvés pour des essais supplémentaires. Une commande est passée auprès de la société Eisen und Hüttenwerke AG à Thale (code ET, puis ckl) pour la production de 50 unités de chaque type. Les casques B et B/II devait être proposés avec la nouvelle coiffe M44 et en trois tailles pour le casque : I, II, III, mais devant le nombre restreint de casques fabriqués, seuls 50 casques de taille II sont fabriqués pour les deux types.
Les 50 casques B/II ou Thale sont livrés à l’Infanterieschule de Döberitz pour test en situation de combat. Ces casques se révèlent d'une conception solide, et sont de loin supérieurs en balistique à n'importe quel casque de l'époque.
A l’automne 1944, Hitler a connaissance des résultats finaux du programme de recherche, qui avaient continué sans son aval. Les deux modèles de casque, B et B/II lui sont présentés pour approbation. Une fois encore, les deux modèles sont rejetés, car Hitler estime que ces casques ne sont pas représentatifs du soldat allemand.
Le 27 mars 1945, l’Infanterieschule de Döberitz s’installe au Truppenübungsplatz de Grafenwöhr. En avril, les personnels et cadre de l’école sont versées dans la division d’infanterie « Potsdam » de la 12e armée sous le commandement de Walther Wenck et envoyés à Berlin pour défendre la ville. Certains de ces combattants portent toujours le casque B/II. Ainsi, au printemps 1945, les troupes russes rencontrent deux compagnies de l’Infanterieschule dans la banlieue de Berlin. A l’issue de ce combat, au moins un casque aurait été récupéré par les soviétiques, c’est l’un de ces casques qui est aujourd’hui exposé au Militärhistorisches Museum der Bundeswehr à Dresde.
En 1949, l’Allemagne est coupée en deux états. L’Allemagne de l'Est se dote d'une nouvelle armée et participe au du pacte de Varsovie. Un nouveau casque est créé en 1954 afin d'équiper cette nouvelle force de défense appelée KVP (Kasernierte "Volkspolizei" : Police du peuple casernée). Ce nouveau casque est basé sur le modèle A, étudié à la fin de la guerre et proche des casques M35/42. Ce casque est appelé modèle 54.La KVP est restructurée en 1956 pour devenir la NVA ("Nationale Volksarmee"). La forme du casque M54 étant trop proche de celle du casque nazi, il est nécessaire d’étudier un nouveau casque.
L'étude des différents prototypes allemands mis à l'essai à la fin de la seconde guerre mondiale est alors remise à l'ordre du jour. L'ingénieur en chef chargé de l'élaboration du nouveau casque de la NVA se nomme Erich Kiesen. Il travaillait au sein de la fabrique Eisen und Hüttenwerke AG durant la guerre celle-là même qui avait fabriqué les casques modèle B et B/II approuvés par le bureau d'étude de l'armement de la Wehrmacht, mais rejeté par Hitler. Le modèle B/II est naturellement sélectionné puisque déjà testé et adopté précédemment. C’est naturellement l'usine Eisen und Hüttenwerke AG à Thale qui est chargée de la production de la série préliminaire dont la production commence en janvier 1956. Ce nouveau casque B/II est désigné casque modèle 56.
Ce nouveau casque est présenté au public est-allemand par le biais de photographies publiées en février de la même année dans un magazine pour la jeunesse allemande. Il est officiellement présenté à la cérémonie de présentation de la NVA le 1er mai 1956 à Berlin. Le modèle est peint de couleur "gris pierre" mat et porte un blason tricolore aux couleurs de l'Allemagne (noir, rouge et or).
En 1957, la production est accélérée pour une distribution généralisée au sein de la NVA et est produit en trois tailles : 60, 64 et 68 cm de circonférence tout comme le B/II. En septembre de la même année, 50 000 unités sont produites et livrées aux troupes de la NVA. A la fin de l'année 1957, l'ensemble des soldats de la NVA est doté du casque M56.
Le casque M56 est utilisé au sein de la NVA jusqu'à l'introduction du casque modèle 56/66, amélioration du modèle 56. Cordialement Franck |
| | | fcheva Général de Brigade
Nombre de messages : 1023 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Signal, Der Adler, volontaires français dans les armées allemandes WW2 Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Sam 1 Nov 2014 - 13:14 | |
| Bonjour,
Je fais appel à vos connaissances pour m'aider dans mon projet.
Pour l'instant, je n'ai rien fait car j'ai voulu écrire quelque part le fruit de mes connaissances et de mes réflexions sur le sujet avant d'attaquer la réalisation du projet.
Jai besoin de vous tous pour me dire ce que vous en pensez. Pour cela vous trouverez un document que vous pouvez télécharger à cette adresse :
www.chevallet.eu/documents/Projet_BII.pdf
N'hésitez pas à me faire part de vos remarques.
Un grand merci par avance.
Cordialement
Franck |
| | | La Rascasse Major
Nombre de messages : 217 Localisation : Paris Thème de collection : WWII Date d'inscription : 10/07/2014
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Dim 2 Nov 2014 - 3:57 | |
| Très bonne lecture.... Quelle est la suite du projet ?
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| | | fcheva Général de Brigade
Nombre de messages : 1023 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Signal, Der Adler, volontaires français dans les armées allemandes WW2 Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Dim 2 Nov 2014 - 12:17 | |
| Bonjour,
Merci. La suite du projet sera la réalisation concrète d'un casque B/II.
Avant cela, je voulais "conceptualiser" ce que je voulais faire à partir de mes recherches et de mes réflexions sur le sujet.
Par exemple, je suis maintenant convaincu que le dernier casque que je montre est l'unique casque B/II authentique connu à ce jour. Non pas parc qu’il est rouillé, qu'il fait vieux et que l'histoire qui va avec est plausible. mais parc qu’il correspond finalement le mieux aux conclusions de mes recherches.
A ce sujet, j'ai mis çà jour la partie "marquage" du document. j'ai trouvé des photos d'un casque prototype du M35 ainsi que des données intéressantes sur la production du M42 par l'usine de Thale.
www.chevallet.eu/documents/Projet_BII.pdf
La suite du document sera donc la mise en pratique avec la réalisation de le reproduction du casque avec les problèmes rencontrés, les outils utilisés etc...
A la fin, chacun pourra ainsi faire la même chose s'il en a l'envie.
J'ai quand même besoin de vos avis car je voudrai savoir si ce que je démontre tient la route. Il y a en effet pas grand chose de connu sur ce casque, le reste n'est que le fruit de ma petite expérience et des mes déductions.
Cordialement
Franck |
| | | fcheva Général de Brigade
Nombre de messages : 1023 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Signal, Der Adler, volontaires français dans les armées allemandes WW2 Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Mer 5 Nov 2014 - 19:31 | |
| Bonsoir, Voici le début des travaux : L'enfant se présente bien J'attaque la suite ce week-end. Cordialement Franck |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15289 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Mer 5 Nov 2014 - 20:13 | |
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| | | fcheva Général de Brigade
Nombre de messages : 1023 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Signal, Der Adler, volontaires français dans les armées allemandes WW2 Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Mer 5 Nov 2014 - 22:18 | |
| Bonsoir, Merci, je suis content du résultat et je ne suis pas trop mauvais en ce qui concerne les dimensions d'un authentique casque B/II . Ce week-end, je vais percer les trois trous pour le passage des rivets qui servent à tenir la coiffe. Puis viendra le marquage, la peinture et sa cuisson au four, le montage de la coiffe et éventuellement donner à l'ensemble un aspect ancien. A suivre donc. Cordialement Franck |
| | | La Rascasse Major
Nombre de messages : 217 Localisation : Paris Thème de collection : WWII Date d'inscription : 10/07/2014
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Mer 5 Nov 2014 - 22:27 | |
| Des photos du formage de la bombe ? ? Très beu travail en tout cas! |
| | | fcheva Général de Brigade
Nombre de messages : 1023 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Signal, Der Adler, volontaires français dans les armées allemandes WW2 Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Jeu 6 Nov 2014 - 19:52 | |
| Bonsoir, Mea culpa, quand j'ai commencé le travail, j'ai vite été absorbé par ce que je faisais et je n'ai pas pensé à prendre des photos. Pour faire simple, je me suis inspiré d'un reportage d'époque sur la fabrication d'un casque allemand : https://www.youtube.com/watch?v=dqyaOvXvSnE J'ai chauffé le bord du casque au chalumeau puis j'ai rabattu les bords du casque à coup de marteau. j'ai eu de la chance, le métal n'a pas cassé et ne s'est pas non plus fissuré. Je m'en sort avec des douleurs musculaires au bras, au poignet et à la main car j'ai quand même mis 3 heures à marteler le métal pour arriver à ce résultat, mais ça valait le coup car je suis très content du résultat qui est bien au-delà de ce que je me croyais capable de faire . C'est promis, pour la suite, je ferai des photos. Cordialement Franck |
| | | La Rascasse Major
Nombre de messages : 217 Localisation : Paris Thème de collection : WWII Date d'inscription : 10/07/2014
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Jeu 6 Nov 2014 - 23:22 | |
| Ok:) peux être une kit list des outils, et un plan cote du final? L excitation de l action... Mais pour ton 5eme tu y penseras:) |
| | | fcheva Général de Brigade
Nombre de messages : 1023 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Signal, Der Adler, volontaires français dans les armées allemandes WW2 Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Ven 7 Nov 2014 - 6:50 | |
| Bonjour, Je dois confesser que devant le peut de personnes qui répondent à ce post, je pensais que ce sujet n’intéressait pas grand monde. Aussi, je me disais qu'il n'étais pas forcément utile de s’embêter à détailler. J'ai peut-être tort et il y a au moins 3 personne que ça à l'air d'intéresser, dont toi Alors, c'est d'accord, je vais compléter le document que j'ai déjà publié dans ces pages. J'y mettrai plus de photos, plus de détails, plus d'explications, bref un vrai mode d'emploi pour reconstituer ce casque. Cordialement Franck |
| | | fcheva Général de Brigade
Nombre de messages : 1023 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Signal, Der Adler, volontaires français dans les armées allemandes WW2 Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Ven 7 Nov 2014 - 18:28 | |
| Bonjour, Aujourd'hui, perçage des trous des rivets et FINEX pour le moment. J'ai le week-end pour réfléchir au marquage d'autant que je n'ai pas reçu la peinture que j'ai commandée en fin de semaine dernière. Les rivets sont juste posés pour vérifier que la coiffe s'adapte correctement au casque. Impeccable ! La position des rivets et la profondeur de la coiffe sont identiques à celles de mon M40. Cette fois-ci, j'ai pensez aux amis. J'ai pris des photos pendant les travaux et je vais mettre mon document à jour Je suis très content de mon travail, "l'enfant se présente bien". Cordialement Franck
Dernière édition par fcheva le Ven 7 Nov 2014 - 19:36, édité 1 fois |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15289 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Ven 7 Nov 2014 - 18:32 | |
| pinaise !
c'est une tuerie ce casque !
bravo !!!
Ludo |
| | | La Rascasse Major
Nombre de messages : 217 Localisation : Paris Thème de collection : WWII Date d'inscription : 10/07/2014
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Ven 7 Nov 2014 - 18:59 | |
| Magnifique ! ! Merci pour le détail |
| | | fcheva Général de Brigade
Nombre de messages : 1023 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Signal, Der Adler, volontaires français dans les armées allemandes WW2 Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Sam 8 Nov 2014 - 12:21 | |
| Bonjour,
En attendant la suite, j'ai mis à jour le document. je pense qu'il évoluera encore jusqu'à la fin du projet.
Il est là :
www.chevallet.eu/documents/Projet_BII.pdf
Cordialement
Franck |
| | | davidou24 Général de Division
Nombre de messages : 1214 Age : 41 Localisation : La rochelle Thème de collection : Stupide n'est que la stupidité Date d'inscription : 10/01/2012
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Sam 8 Nov 2014 - 12:34 | |
| Bonjour Vraiment du beau travail. Félicitation David |
| | | fcheva Général de Brigade
Nombre de messages : 1023 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Signal, Der Adler, volontaires français dans les armées allemandes WW2 Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Lun 10 Nov 2014 - 14:12 | |
| Bonjour, Rien de bien nouveau, je suis en panne. Je n'ai pas trouvé de lettres à frapper qui correspondent et je n'ai pas non plus reçu la peinture. Alors, j'en ai profité pour mesurer toutes les côtes de mon casque. Voici ce que cela donne : Je suis très content de ce travail et je doute de pouvoir faire mieux, peut-être la chance du débutant . Je ne vais pas aller plus loin dans les travaux sur l'acier du casque. Simplement, au moment où le casque a été chauffé et martelé pour redresser les bords, le bord du casque présente un aspect assez légèrement gondolé au touché qui est imperceptible visuellement. Je vais essayer de remédier à cela mais je ne sais pas trop comment. Quelqu'un a-t-il une idée ? Cordialement Franck |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15289 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Lun 10 Nov 2014 - 20:50 | |
| superbe travail : chainon manquant entre les 2 modèles !!!
j'ai hâte de voir la fin ! |
| | | fcheva Général de Brigade
Nombre de messages : 1023 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Signal, Der Adler, volontaires français dans les armées allemandes WW2 Date d'inscription : 21/02/2009
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Sam 15 Nov 2014 - 12:58 | |
| Bonjour, J'ai peut-être une solution pour les lettres à frapper, mais je dois attendre le week-end prochain. En attendant, histoire de faire vivre ce post, voici deux photos du casque décapé et nettoyé. Lorsque mon épouse a vu le casque tout propre, elle m'a dit qu'il ferait un excellent wok. je vais le planquer, on ne sait jamais Cordialement Franck |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15289 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II Sam 15 Nov 2014 - 15:58 | |
| une fois qu'il sera fini passe le à madame : utilisé pendant quelques semaines en wok il devrait prendre une bonne patine !
un gars patinait des copies de brassard allemand dans le temps avec .... du Nuoc Mam !!!!!
A+
Ludo |
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| Sujet: Re: Reconstitution d'un casque allemand B-II | |
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