Rapière à taza

Bonjour,




Cordialement
Philippe

Bonjour

Très belle arme! Pas courant à avoir...

Elle irait bien avec mon morion

Nocibe

Superbe....

Ah oui, superbe, c'est le moins que l'on puisse dire !

Mais, cent trente-deux centimètres de longueur, pouvait-elle s'utiliser à pied ? D'autant que les contemporains de Philippe III puis Philippe IV ne devaient pas être immenses.......

Donc une arme de cavalerie ?

Bonjour !une "chose" intéressante.Je n'ai pas de réponse à votre question pour le poinçon . Mais  j'aurai  une question : à quelle distance de la pointe trouve t'on le point d'équilibre d'une telle arme ?
J'en ai rencontré de plus longues encore,et même un modèle à lame "flamboyante" recemment au chateau de Cheverny.Les spécialistes du maniement de ces armes ne manqueront pas de donner leur avis,il me semble que la tenue en main de cette épée ce fait en utilisant la barre et deux doigts le long du ricasso,contrairement au sabre "façon truelle"..

Belle découverte, surtout quant elle est datable !

Le point d'équilibre se trouve environ à 10 cm avant la tasse,

Cordialement
Philippe

Une superbe arme !

Merci pour votre réponse!j'ai pas mal de documents concernant ces épées,je ne désespère pas de vous trouver un jour le poinçon de Tomas Ayala.

BONSOIR


BELLE LAME  

Assez impressionnante


A+

J'ai trouvé ça sur le maniement de l'engin :quinteseptime.

Merci Cave Canem, beau document que tu trouves là.....

Bonjour à tous ! super document,hier en fouinant sur le net j'ai trouvé également un sujet similaire en vieux Francais. les sites actuels d'école d'escrime à l'ancienne sont légion,mais rien ne vaut les sources d'époque.
bonne journée.

Une piste peut-être pour les poinçons.... "les fourbisseurs de Tolède,tableau des marquages et monogrammes" par eugène Piot 3 avril 1861 p27 à 32 .
Autrement,j'ai les photos des marques de Lope Aguad,domingo de Aguire,hortuno de Aguirre,sébastian hernandez,sébastian Ruiz ,Juan martinez,Pedro delbelmonte,alonso de Sahagunn.Ce pour la période antérieure 1550 /1580 (pas doué,je n'arrive encore plus à poster des photos )

Bonjour,
on peut voir ce livre ici:
http://visualiseur.bnf.fr/CadresFenetre?O=30000054063262&I=3&M=tdm

Cliquer sur "27" à gauche puis on peut feuilleter, et imprimer

Bonjour, je connais ce tableau de poinçons, il a été repris dans le n° 191 de la Gazette des armes (p 40-41), version originale par dom Francisco de Santiago Palomarès, repris aussi partiellement dans  " Armes blanches" de jean Lhoste et JJ Buigné ( p 211 à 213).
Notez que pour Thomas de Ayala, le point d’interrogation du tableau original a disparu, c'est devenu une affirmation !  Déjà sur l'original il y a peut-être une erreur, on devrait lire 1625 et pas 1525 ? Ensuite il n'est pas du tout sûr que ce soit le bon poinçon.

Comme quoi, il ne faut pas faire trop confiance aux auteurs modernes qui ont tendance parfois à prendre des libertés ; rien ne vaut de bons recoupements  avec si possible de la doc d'époque, quand elle existe.

Cordialement
Philippe

Le problème c'est la lettre dans le blason dentelé qui n'est pas lisible.
Dans une doc allemande des années 1890 on voit plusieurs de ces blasons dentelés, tous avec une lettre différente.

Mieux vaut avoir l'original et plusieurs interprétations de ce texte de 1861, d'autant que dans un cas comme dans l'autre des reprises, soit les tableaux soit le texte sont amputés.

Bonsoir,

Au fait, "taza", c'est bien la tasse ?

Bonsoir, oui, c'est la traduction littérale,
cordialement
philippe

Merci Cave Canem ! C'est que mes souvenirs d'Espagnol remontent à.....très longtemps...

Bonjour !je viens de voir un marquage trés ressemblant sur le ricasso d'une rapiére de la collection Wallace à Londres sous la couronne le blason contient un "S" sur un "T" le Hic,la poignée serait Allemande.
si une photo in situ est impossible,une empreinte papier frotté avec une mine de crayon permettrait de faire ressortir le marquage,pour mieux l'observer et nous le montrer........

Bonsoir, pour moi le poinçon S sut T n'est pas celui de T. de Ayala.
Cordialement
Philippe

Dans " Armourers Marks"
j'ai trouvé un M couronné approchant, il est donné pour l'Espagne , 17è siècle, non identifié...

Par contre il y a une rapière marquée De Tomas De AIALA dans la Wallace Collection avec le même M couronné.
Sans certitude que ce ne soit pas une copie Milanaise d'époque, mais les références au S couronné sur T données par ailleurs proviendrais toujours de la même source... Palomarès.

Bonjour,

Le "M" ne semble pas le même...... ceci dit, à l'époque, il devait y avoir de la dispersion.....

Le moins que l'on puisse dire,c'est que le sujet passionne du monde !et quel suspense....

bonnes recherches !