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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Mer 4 Fév 2015 - 19:39 | |
| Il faut acheter ça et l'imprimer éventuellement: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]C'est très bien fait et très sûr. Sinon il y a ça qui est plus complet et gratuit, mais moins sûr: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Mer 4 Fév 2015 - 19:54 | |
| Génial !! C'est vraiment excellent ! Merci encore ! Cordialement Christian |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Mar 17 Fév 2015 - 12:01 | |
| Bonjour, Pour le plaisir, je vous fais partager la page sur le fusil du site que j'ai créé pour ma famille. Peut être une petite expo dans ce village courant juin... Vous remerciant tous encore. Cordialement Christian Page web: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Mar 17 Fév 2015 - 12:04 | |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Mer 18 Fév 2015 - 10:41 | |
| Merci ! Je vais essayer de faire pareil avec l'autre fusil et ma belle famille. Cordialement Chrisitan |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Mer 18 Fév 2015 - 18:27 | |
| bonsoir
un peu tard sur le forum mais qques info: un remontage(civil bien sur) avec des pièces de recup : le canon :fabriqué en 1813 et poinconné de Blachon Antoine qui a œuvré à saint étienne jusqu'en 1813 environ il était à silex , a été raccourci et on lui a ajouté des pattes pour le fixer au bois comme sur les fusils de chasse (sur les fusils de l'armée le canon est tenu par capucine , grenadiere et embouchoir , tous absents la platine , de part son graphisme serait plutôt fin 18° prérévolutionnaire (manuf royale)apres 1815 le graphisme a changé, elle est née à silex bien sur mais transformée civilement la sous garde et le pontet sont 1777mais le battant a été remplacé par une vis remis en bois avec des battants de bretelle civil
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Mer 18 Fév 2015 - 19:28 | |
| Bonsoir Marlain,
Merci beaucoup pour toutes ces infos...et j'ai donc des questions ! La platine: prérévolutionnaire (donc entre 1777 et 1789 ?) Concernant la vis remplaçant le battant: il me semble, en regardant des photos, que le battant était plus près du pontet ? Que voudrait dire pour toi le T avant 13 ? Cordialement Christian |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Mer 18 Fév 2015 - 19:48 | |
| bonsoir
sur la platine il me semble qu'il y a un reste de bassinet fer , sur le mod 1777 (et les suivants) le bassinet est laiton donc platine antérieure (et de loin) au canon
le T faut que je fouille ma doc mais le 13 colle bien et , noter que les 2 dernieres années était fréquent surtout sur les batteries, en aucun cas c'est Transformé car les transformations à percussion n'ont commencées que vers 1830
en enlevant la vis de pontet b, il est vraissemblable que le trou soit rectangulaire ce qui indiquerait bien un pontet de type infanterie 1777, mais ....si c'est une réutilisation de pontet de mousqueton , le trou est cylindrique ...!! avec ces remontages ...beaucoup d'dhypotheses peu de certitudes |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Mer 18 Fév 2015 - 19:56 | |
| Ce n'est pas un reste de bassinet fer mais une plaque de recouvrement soudée pour embellir la suppression de ce bassinet. |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Mer 18 Fév 2015 - 20:00 | |
| Bonsoir,
Super ! Merci ! Pour la platine, c'est vrai que je vois un léger filet jaune (donc laiton?) Elle pourrait donc être d'avant 1789 ? Pour la vis, j'avais un peu essayé de la dévisser. Mais impossible...et je n'ai pas voulu forcer. Pour le canon, certain avait donné l'hypothèse que T correspondait à Tiard et qu'il aurait "valider" une "remise en état" (ce sont mes termes...et peut être mon interprétation des propos!!) après avoir été abîmé. Qu'en penses tu? Cordialement Christian |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Mer 18 Fév 2015 - 20:16 | |
| Le filet jaune c'est la brasure de la plaque de fer.
Avant 1789 les platines n'étaient pas marquées "Royale" et pour cause: il n'y avait que ce régime, c'était une évidence! Ce n'est que depuis la 1° Restauration que c'est précisé pour bien différencier de l'Empire. |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Mer 18 Fév 2015 - 20:25 | |
| j'ai un 1754 avec une platine bassinet fer et chien typique du modele bien marqué manuf royale ![Fusil à identifier - Page 3 00612](https://i.servimg.com/u/f38/17/97/50/49/00612.jpg) le graphisme n'est peut'etre pas tres visible sur le canon de Chistian il me semble que sous le t 13 on aurait un c? |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Mer 18 Fév 2015 - 20:29 | |
| Oui, en effet, c'est pas un marquage très courant mais on le voit aussi sur un 1774. cf Boudriot. |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Mer 18 Fév 2015 - 20:51 | |
| En effet, on a l'impression que le "C" est derrière...comme si le "T 13" avait été fait par dessus. |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Jeu 19 Fév 2015 - 8:37 | |
| normalement à cet endroit figure l'indication du calibre C de 17,7 souvent ou Cal... ces indications ont été effacées au cours d'une transformation ou réutilisation , reste sur le coté le n° matricule de l'arme qui souvent était aussi reportée sur le bois |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Jeu 19 Fév 2015 - 23:17 | |
| Merci pour cette infos sur le c. Donc il aurait eté gravé au départ.Sinon,tu es donc d'accord sur le fait que le canon semble etre reparti a la manufacture en 1813 ? Le n°56 sur le côté du canon serait celui de matricule. Mais c'est quoi un numéro de matricule? Cordialement Christian |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Ven 20 Fév 2015 - 7:57 | |
| c'est le n° de l'arme pour l'affecter....enfin la tracabilité, numero appliqué sur les armes finies car souvent reporté aussi sur le bois je n'ai pas d'explication tranchée sur le T13, |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Ven 20 Fév 2015 - 10:51 | |
| Bravo pour cette belle présentation de l'histoire et du fusil sur la page web: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Ven 20 Fév 2015 - 13:34 | |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Sam 21 Fév 2015 - 12:09 | |
| je reviens sur la datation de la platine déjà , la tranche retenue 1804 1812 on est en plein empire ....donc surtout pas de manuf Royale je penche (c'est mon avis et je le partage .....)pour une platine de fabrication ancien régime pourquoi,: jusqu'au modele 1777 les bassinets étaient en fer et, les transformations civiles laissaient un reste de bassinet fer ![Fusil à identifier - Page 3 Platin10](https://i.servimg.com/u/f38/17/97/50/49/platin10.jpg) les platines 1777 et plus tardives ont des bassinets laiton : une 1777 fabriquée à liege sous l'empire(en grammaire on dit tous ...sauf à Libreville sous la révolution ou , par manque de cuivre ils ont fait qques pistolet 1763/66 bassinet fer Charleville =Libreville sous la révolution la transformation civile de ces platines laissait un résidu de bassinet laiton ![Fusil à identifier - Page 3 Platin11](https://i.servimg.com/u/f38/17/97/50/49/platin11.jpg) ![Fusil à identifier - Page 3 Platin12](https://i.servimg.com/u/f38/17/97/50/49/platin12.jpg) une platine de Libreville de 1784 tranformée civillement ![Fusil à identifier - Page 3 Platin13](https://i.servimg.com/u/f38/17/97/50/49/platin13.jpg) je suis désolé mais mes scans de la gazette n°68 ne passent pas enfin pour conclure les remontages sont faits avec les pièces disponibles pas forcément toutes de la meme époque mais plutôt des fonds de tiroir....... et mpour terminer sur le T13 moi , j'ai un T7 marque d'un obscur platineur que l'histoire n'a pas retenue ![Fusil à identifier - Page 3 Int_pl10](https://i.servimg.com/u/f38/17/97/50/49/int_pl10.jpg) noter le reste du bassinet |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Sam 21 Fév 2015 - 12:50 | |
| Oui mais là ce qui reste du bassinet a purement et simplement été dévissé, enlevé et remplacé par une tôle brasée. Ce n'est donc pas le reste de ce bassinet qu'on voit.
Ce qui n'empêche pas la possibilité d'une platine ancien régime en effet.
Mais ça m'étonnerait quand même car le marché des armes d'occasion regorgeait de fusils XIX° déclassés à la fin du siècle, à ne plus savoir qu'en faire.
Alors que les fusils ancien régime n'étaient pas si courants que ça après une révolution, un empire qui a englouti une quantité faramineuse d'armes, une autre révolution en 1830 et finalement celle de 1848 qui ont terminé les vieux stocks au point de devoir racheter des fusils français aux... anglais!
Eh oui, ceux là même de Waterloo et autres quignoleries du nain corse, ben on a dû s'abaisser à les racheter à prix d'or à l'ennemi héréditaire tant l'état manquait d'armes. |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Sam 21 Fév 2015 - 13:29 | |
| Bonjour, Je crois qu'il faut revoir notre jugement du marquage de la platine. Plus je l'étudie, et plus je vois IMPERIAL Surtout quand on considère comment la queue du p est stoppée très net, encore en creux, et non en douceur comme ce le serait si l'effacement était d'un y serait du à de l'abrasion d'usage.
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Sam 21 Fév 2015 - 14:17 | |
| - Crevette a écrit:
- Oui mais là ce qui reste du bassinet a purement et simplement été dévissé, enlevé et remplacé par une tôle brasée.
Ce n'est donc pas le reste de ce bassinet qu'on voit.
Ce qui n'empêche pas la possibilité d'une platine ancien régime en effet.
Mais ça m'étonnerait quand même car le marché des armes d'occasion regorgeait de fusils XIX° déclassés à la fin du siècle, à ne plus savoir qu'en faire.
Alors que les fusils ancien régime n'étaient pas si courants que ça après une révolution, un empire qui a englouti une quantité faramineuse d'armes, une autre révolution en 1830 et finalement celle de 1848 qui ont terminé les vieux stocks au point de devoir racheter des fusils français aux... anglais!
Eh oui, ceux là même de Waterloo et autres quignoleries du nain corse, ben on a dû s'abaisser à les racheter à prix d'or à l'ennemi héréditaire tant l'état manquait d'armes. je ne vois pas l'intérêt de braser un tole....de plus, le bassinet fer sur de nombreux modele n'était pas vissé mais brasé......et sur toutes les armes civiles ou militaire que , transformées civilement il reste un "moignon" de l'ancien bassinet , de quand date le remontage.....apres 1840 c'est sur avant 1880 qui a vu la généralisation de la cartouche |
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| - marlain4648 a écrit:
je ne vois pas l'intérêt de braser un tole....de plus, le bassinet fer sur de nombreux modele n'était pas vissé mais brasé......et sur toutes les armes civiles ou militaire que , transformées civilement il reste un "moignon" de l'ancien bassinet , de quand date le remontage.....apres 1840 c'est sur avant 1880 qui a vu la généralisation de la cartouche Pour terminer l'encastrement de la platine autour de la masselotte porte cheminée, tout comme l'ancien bassinet laiton coupé et c'est assez courant. |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Sam 21 Fév 2015 - 17:59 | |
| Bonsoir, Super intéressant vos remarques ! Il me semble que Daniel a raison; J'ai essayé de refaire des photos, et il me semble que: - on voit la boucle du P en avant de la barre qui descend - Ce ne serait pas un Y. La 3ème jambe du M me semble s'arrêter droit..et non courbe vers la barre qui descend. Cordialement Christian [img] ![Fusil à identifier - Page 3 Dscn6520](https://i.servimg.com/u/f38/19/11/78/35/dscn6520.jpg) [/img] [img] ![Fusil à identifier - Page 3 Dscn6521](https://i.servimg.com/u/f38/19/11/78/35/dscn6521.jpg) [/img] |
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![Fusil à identifier - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Fusil à identifier Sam 21 Fév 2015 - 18:41 | |
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