Nourrir un cuir blanc sans le faire foncer

Bonjour,


Soit un élément de buffleterie en cuir blanc, du XIXème siècle, bien sec et demandant de toute évidence à être nourri et assoupli.


Ma première envie serait de le passer au produit miracle à base de cire d'abeille, qui nourrit, assouplit, et sent bon.

Seulement à la réflexion, je n'ai jamais essayé sur du cuir blanc, ne voudrais pas en changer la couleur en le fonçant, et ne veux pas risquer de dénaturer ce vénérable équipement.


Qu'en pensez-vous, et avec quoi procéderiez-vous ?

Bonjour,
du cuir blanc ça s'appelle du buffle.
Je n'ai encore jamais eu le cas, donc je n'en sais rien du tout.
Et les textes d'époque ne doivent pas évoquer ce problème car à l'époque c'était neuf!

Du lait pour bébé ou un truc du genre, comme certains en mettent sur des blousons de moto?
je n'ai jamais essayé non plus.
Cordialement,
CG

Bonjour Castelnau,
Pour moi toujours la même recette qui ne tache pas :
Humidification très légère a l'éponge puis crème Nivéa.
Puis séchage naturel, en douceur.
A tester dans un petit coin si vous avez un doute.

Merci à tous les deux.

Je vais essayer de trouver un morceau de cuir blanc par ailleurs, pour faire des essais préalables....Nivéa et cire.

Un texte d’avant 1914 parle d'un mélange d'eau, de savon, de soude et de pétrole......

bonjour

J'utiliserai de la crème nivéa aussi, ça ne fonce pas le cuir même ceux teinté et ça redonne un coup de souplesse et de jeunesse pas négligeable.

bonjour pour moi aussi crème Nivéa cela nettoie le cuir le rajeuni et le nourrit pour longtemps après je l'entretien à la nivéa et le frotte avec un chiffon doux Pour moi le résultat est plus que satisfaisant

Bonsoir à tous,

Gth94, Hanogane et Lecomte89, avez-vous procédé ainsi sur des cuirs blancs ? J'insiste sur le mot blanc, car, en principe, les cuirs blancs n'aiment pas l'eau, et la Nivéa doit en contenir.

Il y aurait aussi la piste huile de paraffine..

Mais je dois trouver un bout de cuir blanc pour faire des essais, car je ne veux pas risque d'abimer l'ancien...

bonjour

Je ne l'ai jamais testé sur des cuirs blancs, maisj'ai un ami qui a mis de la nivéa sur le cuir rouge de sa cartouchiére de spahis et le résultat fut concluant, pas de perte de couleur ni de tache mais au contraire un cuir redevenu brillant et bien souple presque comme au début de sa fabrication, par contre je ne sais pas si c'est le type et qualité decuir que tu as.

bonjour, pour moi j'ai marqué que le résultat était satisfaisant c'est donc que j'ai essayé sur différents types de porte fourreau blanc de gendarmerie Mais il te suffit d'en mettre un peu sur le bout de ton doigt et de masser une partie et tu vois tu n'es pas obligé de tout faire tu n'ai même pas obligé de le faire tu demandes, on te dis juste nos expériences voila bonne journée

Bonjour,
En effet la buffleterie c'est vraiment particulier. C'est différent du cuir teinté en blanc. Il y a très longtemps j'avais abîmé une dragonne avec de l'huile de pied de bœuf. Je n'ai pas essayé la Nivéa sur ce type de cuir.
Il faut donc essayer sur le dos du cuir, là où le cuir est le plus lisse, sur une partie non visible.
Quand à ce type de cuir, il ne craint pas l'eau (heureusement pour les militaires de l'époque car ils n'avaient pas systématiquement de parapluie ☔️☔️☔️). Il ne faut pas le détremper juste a peine l'humidifier. Et surtout le laisser sécher à t° ambiante.

Bonjour

Il me semble avoir lu quelque part qu'un trempage dans du lait entier était efficace, mais je n'ai jamais essayé

Slts

JM

Bonjour,
Ça je déconseille aussi : moisissure à moyen terme et odeur de lait caillé garanties.

Bonsoir à tous, et merci de votre aide ! 8)

C'est cela, le grand charme de ce forum....


Bien, voici mon retour d'expérience, agrémenté de quelques photos précises:


S'agissant d'une vieille dame de 150 ans que je ne voulais pas brusquer, j’ai tout d'abord fait un test à la cire sur un morceau de cuir blanc neuf ; le résultat était convaincant.

( Partie traitée en haut à droite, là ou le grain du cuir est plus marqué )



J’ai alors regardé de près l’état de surface de la dragonne, et me suis aperçu qu’elle avait été couverte, il y a fort longtemps, de blanc de buffleterie règlementaire.



J’ai alors fait des essais sur la partie qui ne sera pas visible une fois montée,



- à la cire d’abeille :



- au lait cosmétique (ici au centre du creux) :



- enfin à la crème Nivéa :



Ces trois essais ne sont pas concluants, puisque les produits utilisés interagissent vilainement avec les restes de blanc de buffleterie, et au demeurant n’assouplissent pas notablement le cuir.



J’ai alors passé le revers de mon morceau de cuir neuf à la cire, puis l’ai passé au « blanc couvrant » pour chaussures d’été, en laissant dépasser l’auréole grasse :



Le résultat, intrinsèquement, ne serait pas mauvais, surtout en améliorant la pose du blanc, mais l’on perd totalement la couleur d’origine, et il n’est absolument pas certain que l’on nourrisse le cuir :



Et je ne me vois pas fabriquer du blanc de buffleterie à l’eau de son, au blanc d’Espagne et à la terre de pipes, selon les prescriptions de 1832 du général Cotty, directeur des poudres & salpêtres……. quoique j’aie un affleurement de kaolin natif à proximité, mais de là en raffiner……..



En résumé, je me demande si je ne ferais finalement pas mieux de tout laisser en l’état; qu’en pensez-vous ?

bonjour

Merci pour ton retour,vu le cuir, les produits ne vont pas faire de miracle vu l'état, perso je le laisserai ainsi dans son état d'origine car le reteinter avec du cirage blanc n'a pas d'interet à part dénaturer la piéce.le mieux est parfois l'ennemi du bien.

Sinon comme dit plus haut le traitement dans le lait est à proscrire car avec le temps ça moisi et l'huile de pied de boeuf rend sur le moment le cuir souple mais le fonce irréversiblement et en plus dans le temps des bestiols peuvent venir bouffer le cuir en ce nourrisant de l'huile.

Bonjour Hanogane.

C'est assez ce que je pense, la laisser en l'état, et voir, même si le côté un peu sec et craquelé ne me convient guère, moi qui aime les cuirs bien nourris, souples et lisses...

J’avais envie d'entendre un autre avis, que tu me donnes...... 8)

Pour blanchir les buffletteries selon la recette de l'époque, voici la marche à suivre.

Ingrédients:
- blanc d'Espagne, ou de Meudon ou encore de Troyes. C'est une poudre qui s'achète en magasin de bricolage, d'art etc...
- blanc de zinc. C'est du pigment qui se trouve en fournitures artistiques.
- pâtes alimentaires pas chères.
- éventuellement un chien.

Procéder ainsi:
- faites cuire les pâtes de manière à ce qu'elles soient trop cuites. Si vous aimez ça mangez les, sinon donnez les au chien.
- récupérez un gros bol d'eau de cuisson.
- faire chauffer et épaissir un peu, et rajouter de l'eau au fur et à mesure.
- ajoutez environ 3 bonnes cuillerées de blanc de Troyes (ou d'Espagne ou de Meudon).
- ajoutez une demi-cuiller à café de blanc de zinc en poudre.
- pendant que le chien mange ses pâtes, continuez de touiller pour bien mélanger le tout.

Quand c'est bien mélangé, appliquez à chaud et au pinceau, le chien peut alors admirer le savoir-faire de son maître.

Laissez sécher et c'est fini, le buffle est parfaitement blanchi et le chien est repu.

Des craquelures apparaîtront avec l'usage, mais en mouillant ça reviendra normal.


Cette méthode est infaillible, authentique, le blanc ne part pas en poussière.
Le chien n'est pas obligatoire, mais c'est ballot de jeter des pâtes!

Bonne recette ! Mais quand boit-on le lambig ? Avant, pendant, et après ?

Plus sérieusement, Crevette, que ferais -tu ? Laisser en l'état, huiler ou graisser, puis passer au blanc ? Ou passer au blanc sans huiler ?

Et comment faire pour assouplir un peu ce cuir ? La cire ne semble pas l'assouplir, je dirais presque au contraire......

Le blanc n'assouplit pas le cuir bien entendu, il ne fait que le blanchir.

Je laisserais ça en l'état, quitte à le mouiller pour le remettre en forme et le laisser sécher quand il a cette bonne forme.

Eventuellement je le blanchirais ensuite.

Je te remercie...

Perso, j'opterais pour de la graisse incolore "cuir épais" sur la face non blanchie.

Merci Daniel, mais où la trouves-tu, la graisse spécifique "cuir épais" ,

Décathlon ou Casto, et sans doute tous les brico...
Bien sur " Graisse Pénétrante -INCOLORE- cuir épais "
Tous mes cuirs y ont eu droit. cela en fait quelques centaines.
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Attention: le buffle est différent du cuir!
Il est bien plus spongieux notamment et réagit différemment.
Il y en a qui ont essayé de le graisser mais généralement ça donne un truc gras et poisseux et ils ont eu des problèmes

Personnellement je n'ai pas de solution éprouvée et les copains non plus.
Si ce n'est que mouiller, mettre en forme et reblanchir.

Déjà à l'époque un buffle ne se graissait surtout pas mais se lavait au savon.

Bonsoir,


Je me demande si en fait, le terme "buffle" ne recouvre pas deux réalités:

- le cuir de buffle sauvage d'Asie ou d'Afrique, qui n'a d'ailleurs plus de sauvage en Asie que le nom d'origine,

- un cuir de taureau épais, appelé ainsi, du fait de l'analogie de son épaisseur avec celle du buffle à proprement parler.

La texture de l'un et de l'autre n'est probablement pas la même; en outre, les procédés de tannage étaient peut-être différents ?

Le cuir et le buffle sont à la base une seule et même matière, une peau de vache généralement.
C'est le procédé de tannage qui fait ensuite la différence.

Le cuir a une structure très dense, un côté chair et un côté fleur.
Le buffle au contraire a deux côtés chair, une structure plus aérée mais est très solide et se déchire moins facilement que le cuir.
Il résiste mieux aux coups tranchants que le cuir et c'est pour cette raison que les vestes des cavaliers du XVII° étaient faites en buffle et s"appelaient donc "buffles".
C'est également pour cette raison que les banderolles porte giberne et porte sabre étaient en buffle et s'appelaient "buffletteries".
Les premières buffletteries qui étaient portées sans cuirasse (fin XVII°) étaient très larges pour justement apporter une bonne protection.

Le cuir ne s'étend pas vraiment à l'usage, alors que le buffle s'étend beaucoup.
C'est pour cette raison que les buffletteries ont souvent des coutures longitudinales, c'est pas seulement fait pour faire beau, ça empêche l'élongation.

On peut aussi distinguer le "cuir de Russie" qui est en fait un cuir tanné un peu comme le buffle et qui a un aspect et une structure intermédiaires entre le buffle et le cuir.
De plus l'écorce utilisée pour le tannage le rougit.

L'entretien du cuir et du buffle se font donc très différemment.
Si toutes les armées du monde conseillent de graisser et éventuellement cirer le cuir, le buffle se lave uniquement puis se blanchit éventuellement (avant les années 1770 il n'était pas encore vraiment d'usage de le blanchir et il restait blanc-crème).

En conséquence la remise en état du buffle sec se fait différemment de celle du cuir.
Pour ma part je n'essaierais rien d'autre de plus en dehors du lavage que le "bidule" pour peau de bébé, peut-être est-ce la crème Nivéa?
Je ne suis pas spécialiste en matière de marmots!

Bonjour,

Je ne sais ce qu'il faut faire par contre sais ce qu'il ne faut pas faire: éviter le cirage!!
J'ai un ceinturon d'Officier de Dragons 1845 qui a été ciré par son ancien proprio; résultat: l'aspect est bien trop "neuf", trop"plastique", rigide, et c'est irrécupérable!
Du coup, sur la giberne qui va avec, j'ai testé ma méthode qui marche à peu près: humidifier le côté vert d'une éponge et frotter délicatement sur la moisissure, sécher au sèche cheveux sans forcer sur le coup de chaud. Par contre, je n'ai pour l'instant rien mis dessus...

Bonjour,

Juste comme ca, et le "sapo" savon a la glycerine pour les cuirs d'equitation ????

Christophe

bonjour a tous !



pour l'entretien du cuir sans changer sa teinte le mieux est de se procurer un produit a base d'huile de vison .

j'ai un vieux baume a cuir qui fait des merveille !






le meme genre en vente ici par exemple :

http://www.markowski.fr/accessoires-chaussure/entretien-du-cuir/lotion-huile-de-vison-saphir.html


http://www.amsmaxiservices.fr/product/Graisse-de-Luxe-a-lhuile-de-vison

Bonjour Castelnau,

Pour mes buffleteries, j'ai depuis longtemps renoncé à les assouplir. Je les garde à l'abri de l'humidité des écarts importants de température. Elles s'en portent plutôt bien.
Ne perdons jamais de vu, que le mieux est souvent l'ennemi du bien.
Amicalement