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| Casque M42 camo | |
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+11Dark crow Clausewitz johndoe sleipnir78 cote112 Bruenor DOUDOU555 MajorWells garibaldy petigny mouflon04 15 participants | |
Auteur | Message |
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mouflon04 Général d'Armée
Nombre de messages : 1783 Age : 55 Localisation : Sud-Est Thème de collection : Divers Date d'inscription : 08/06/2014
| Sujet: Re: Casque M42 camo Mer 24 Juin 2015 - 19:11 | |
| tu es très calé sur les casques allemands je vois - C'est toujours un plaisir de rencontrer de vrais connaisseurs - a quoi vois tu que la coiffe n'est pas bonne ?
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| | | MajorWells Maréchal
Nombre de messages : 2413 Age : 68 Localisation : Calvados.. Pierrefitte en Auge Thème de collection : normandie ww2 Allemand et belles normandes blondes ou brunes Date d'inscription : 29/10/2013
| Sujet: Re: Casque M42 camo Mer 24 Juin 2015 - 19:22 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Casque M42 camo Mer 24 Juin 2015 - 19:37 | |
| - sleipnir78 a écrit:
- Depuis le début je me dit soit il.nous fait marcher, soit il.nous insulte si on lui dit la vérité... ;-)
+1! Il n'y a pas à dire, je ne comprends rien au comportement du demandeur! Si pour lui le casque est bon 100% authentique camo WSS... Qu'il le garde ou le met en vente comme rareté avec un prix frisant la suprême rareté de la pièce! Franchement il y a des collectionneurs spéciaux RZM |
| | | Clausewitz Maréchal
Nombre de messages : 2319 Age : 58 Localisation : yvelines Thème de collection : ww2 allemand et soviétique Date d'inscription : 11/05/2014
| Sujet: Re: Casque M42 camo Mer 24 Juin 2015 - 19:56 | |
| bonjour,
je viens de lire ce post et toutes les remarques. pour ma part, je vais faire quelques remarques. tout d'abord, le fait qu'un intérieur ne bouge pas n'est pas un signe d'authenticité comme le fait qu'il bouge n'est pas forcément un signe de démontage, ni d'un faux. le camouflage n'est pas standard, c'est un fait et il semble vraiment peu usé. il fait penser à un camouflage pour batterie côtière. je ne pense pas à un camouflage d'hiver car, en général, le casque était intégralement recouvert de blanc. je ne peux pas me prononcer sur son originalité avec des photos sans macro (et encore). l'intérieur me chiffonne un peu car il me semble vraiment neuf. s'il est en cuir de porc, je pourrai comprendre que les trous ne soient quasiment pas ovalisés. maintenant, la couture descend bien sur la dent de loup comme c'est le cas la plupart du temps. je n'ai pas encore vu de faux avec ce genre de détails mais il faut se méfier car les faussaires font de plus en plus de progrès. il ne faut pas oublier qu'un investissement dans un faux sera souvent à la hauteur du prix de vente et ceci est valable dans tous les domaines de collections. attention, je ne dis pas que ce casque est un faux, je ne peux pas juger avec de simples photos, mais j'énonce un fait. cordialement,
Fred
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Casque M42 camo Mer 24 Juin 2015 - 20:32 | |
| Un "modeste" avis... La peinture de base extérieure du casque est franchement foncée par rapport à l'intérieur (hors blanc)
Why ?
ZR |
| | | DOUDOU555 Maréchal
Nombre de messages : 2199 Age : 53 Localisation : Meuse Thème de collection : Coiffes WW1 et WW2 Date d'inscription : 10/11/2007
| Sujet: Re: Casque M42 camo Mer 24 Juin 2015 - 21:22 | |
| - mouflon04 a écrit:
avec autant de stress dans les veines j'aimerais savoir quand est ce que certains se décident à acheter un casque L'essentiel est que tu nous fasse bien rire Certains se décident à acheter un casque quand il est bon tout simplement A ce stade, si tu es persuadé qu'il est bon et que tu insulte les intervenants, on ne peut plus rien faire pour toi. Sans prendre de gants : ce casque est une daube et ça se voit comme le nez au milieu de la figure Mais puisqu'il te plait c'est merveilleux non ? |
| | | Dark crow Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3260 Localisation : SUD EST Thème de collection : WAFFEN SS & LATE WAR Date d'inscription : 21/02/2015
| Sujet: Re: Casque M42 camo Mer 24 Juin 2015 - 21:58 | |
| Slt, Pour moi le camo est pas bon non plus il fait très neuf, de plus maintenant les faussaires grattent les faux insignes qu'il on apposé juste avant pour faire croire a du waffen ss camo sans qu'on puisse identifier les runes Dark crow |
| | | sleipnir78 Général de Division
Nombre de messages : 1341 Localisation : Südfront Thème de collection : 39-45 Date d'inscription : 13/07/2014
| Sujet: Re: Casque M42 camo Mer 24 Juin 2015 - 22:08 | |
| - mouflon04 a écrit:
- tu es très calé sur les casques allemands je vois -
C'est toujours un plaisir de rencontrer de vrais connaisseurs - a quoi vois tu que la coiffe n'est pas bonne ?
Me revoilà et non je n'ai pas la prétention d'être très calé sur les casques allemand, pour ça il y a des membres, eux très calés, qui t'ont répondu franchement depuis tout à l'heure... Je veux juste dire que sur celui-ci il n'y a pas besoin d'être un expert pour sentir la bidouille à 100 kms.. Autant d'autres membres ont présenté sur le forum des camos sur lequels bcp se seraient faits avoir tellement ils étaient beaux, autant là.... respectueusement.....
Dernière édition par sleipnir78 le Mer 24 Juin 2015 - 23:17, édité 1 fois |
| | | MajorWells Maréchal
Nombre de messages : 2413 Age : 68 Localisation : Calvados.. Pierrefitte en Auge Thème de collection : normandie ww2 Allemand et belles normandes blondes ou brunes Date d'inscription : 29/10/2013
| Sujet: Re: Casque M42 camo Mer 24 Juin 2015 - 22:16 | |
| J'espère que tout cela n'est qu'une bonne blague de potache...... Ou alors.... c'est sérieusement inquiétant!!! Amicalement |
| | | sleipnir78 Général de Division
Nombre de messages : 1341 Localisation : Südfront Thème de collection : 39-45 Date d'inscription : 13/07/2014
| Sujet: Re: Casque M42 camo Mer 24 Juin 2015 - 22:22 | |
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| | | MajorWells Maréchal
Nombre de messages : 2413 Age : 68 Localisation : Calvados.. Pierrefitte en Auge Thème de collection : normandie ww2 Allemand et belles normandes blondes ou brunes Date d'inscription : 29/10/2013
| Sujet: Re: Casque M42 camo Mer 24 Juin 2015 - 22:46 | |
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| | | 143600 Modérateur
Nombre de messages : 8462 Age : 59 Localisation : PONT L EVEQUE -14- Thème de collection : sport - collection- musique Date d'inscription : 01/04/2008
| Sujet: Re: Casque M42 camo Jeu 25 Juin 2015 - 6:54 | |
| Bonjour monsieur le juriste ( ça impressionne toujours ce genre de titre, enfin pas trop moi..), Ne comprenant pas trop vos interventions et espérant à une mauvaise blague qui n'amuserait que vous, voici mes réponses. Je vous en laisse le choix : - avis langue de bois ou ce que vous attendez sans doute : il s'agit bien d'une casque allemand d'origine ( vous qui êtes juristes, vous aurez saisi la nuance que nous autres illettrés n'aurons pas vu : de quelle origine s'agit t-il..). La coque semble tout à fait authentique "deuxième guerre mondiale" de ce qu'on peut en penser sur ces deux pauvres photos. Les autres éléments ( intérieur-jugulaire - peinture - camouflage) sont d'authentiques reproductions. L'animal qui a fourni le cuir qui a servi a confectionner l'intérieur n'a sans doute pas vu le dernier conflit mondial et a peut être vécu dans un pays de l'Est.. C'est un casque qui présente très bien pour un néophyte, mais que je laisserais sans regret à d'autres investisseurs convaincus.
- avis plus objectifs d'un collectionneur de casque allemand, ayant quelques connaissances en la matière mais qui ne se dit en aucun cas spécialiste : votre casque , hormis la coque qui est bien d'origine de la seconde guerre mondiale et authentique, semble une copie facilement décelable. Rien de bon la dedans. L'intérieur est une repro d'origine des pays de l'Est, reconnaissable entre autre à l'aspect général dont le cuir. Quand au camouflage, rien à voir avec un bon. DOUDOU555, dans ses termes que j'aime beaucoup et qui ont le mérite d'être clairs, résume bien l'avis de pas mal de monde sur le forum.
En conclusion, choisissez la réponse qui vous rassure ou vous fait plaisir. Il y a celle du politicien ou celle du collectionneur. Le mieux la prochaine fois, c'est de ne pas solliciter d'avis si c'est pour réagir comme cela. Il faut quelquefois accepter la déception ( c'est sur que cela ne fait pas plaisir qu'on vous dise qu'une de vos pièce n'est pas " bonne"), d'autant que les divers intervenants sur ce post ont fait preuve de modération et d’entregents, pas comme vous en fait... Merci. Cdlt L. |
| | | mouflon04 Général d'Armée
Nombre de messages : 1783 Age : 55 Localisation : Sud-Est Thème de collection : Divers Date d'inscription : 08/06/2014
| Sujet: Re: Casque M42 camo Jeu 25 Juin 2015 - 8:51 | |
| je salue dans tous les cas Clausewitz pour l'objectivite de sa reponse |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Casque M42 camo Jeu 25 Juin 2015 - 13:04 | |
| Bonjour. Dans une collection de gamin de 15 ans qui debute, il passera comme une piece de reve, malheureusement, les vrais collectionneurs savent detecter une bouze rapidement. Si cela est exposé chez vous et pas dans un musée, je voit pas pourquoi on s'enflamme, certains aime l'art moderne apres tout. |
| | | MajorWells Maréchal
Nombre de messages : 2413 Age : 68 Localisation : Calvados.. Pierrefitte en Auge Thème de collection : normandie ww2 Allemand et belles normandes blondes ou brunes Date d'inscription : 29/10/2013
| Sujet: Re: Casque M42 camo Jeu 25 Juin 2015 - 13:10 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Casque M42 camo Jeu 25 Juin 2015 - 13:19 | |
| Apres, on se fait tous avoir un jour. Si je vous montrait le vice poussé sur une copie de coque m38 que j'avais acheté en méconnaissance, c'est fou. |
| | | mouflon04 Général d'Armée
Nombre de messages : 1783 Age : 55 Localisation : Sud-Est Thème de collection : Divers Date d'inscription : 08/06/2014
| Sujet: Re: Casque M42 camo Jeu 25 Juin 2015 - 13:31 | |
| y en a qui on du temps à perdre Ce casque est une grosse merde (bouze c'est un peu maniéré). maintenant encore une fois je vous invite a relire le message de Clausewitz , toujours modéré dans ses propos - ça vole un peu plus haut Que le casque soit en effet trop neuf pour être vrai c'est un fait indéniable - que le camo peu commun, interpelle c'est un fait également - par contre la coiffe est a priori tout sauf une copie (on le voit a quelques indices) et son état correspond aussi au coté trop neuf du casque, qui interpelle inévitablement- La coque est également 100% originale avec ses marquages..et pour finir....il me revient à 100€ ... donc pas d'angoisse pour moi. ça ne sert franchement à rien de se prendre la tête - une chose est sure en effet, sans remettre en question les compétences de certains membres du forum (dont je lis toujours avec grand intérêt les interventions) , il est certain que je ne me servirai plus de la rubrique identification du site - Cette rubrique devrait d'ailleurs être réservée a des personnes aux compétences avérées et reconnues (modérateurs et experts), ça éviterait bien des réflexions fantaisistes et un peu plus de crédibilité pour tous ceux qui consultent notre forum pour y apprendre des choses. |
| | | sleipnir78 Général de Division
Nombre de messages : 1341 Localisation : Südfront Thème de collection : 39-45 Date d'inscription : 13/07/2014
| Sujet: Re: Casque M42 camo Jeu 25 Juin 2015 - 13:38 | |
| Désolé mouflon04 mais au bout d'un moment le ton employé dans tes interventions est pénible... Moi perso je ne vois aucune utilité de débattre sur un casque qui dès le premier coup d'oeil est une grosse daube... Si ton topic est uniquement pour faire de la.provocation c'est franchement ridicule ! Maintenant présente nous une belle pièce et tu verras que nous aurons des avis et des analyses constructives sur ce.... |
| | | MajorWells Maréchal
Nombre de messages : 2413 Age : 68 Localisation : Calvados.. Pierrefitte en Auge Thème de collection : normandie ww2 Allemand et belles normandes blondes ou brunes Date d'inscription : 29/10/2013
| Sujet: Re: Casque M42 camo Jeu 25 Juin 2015 - 14:02 | |
| Effectivement pour 100€........c'est une affaire ! |
| | | johndoe Aspirant
Nombre de messages : 485 Localisation : west Thème de collection : aviation WW2 Date d'inscription : 17/05/2015
| Sujet: My two cents of the day. Jeu 25 Juin 2015 - 14:22 | |
| Inutile de polémiquer plus avant au sujet de ce casque donc. Par contre, j'ai noté, comme vous tous, que notre ami Mouflon 04 était... juriste... Peut-être accepterait-il de mettre ses talents et ses compétences au service de la communauté et d'animer sur ce forum une rubrique où les membres confrontés à des difficultés liées à la collection trouveraient aide et conseils éclairés? Qu'en pensez vous? John |
| | | Brümmbar Sergent
Nombre de messages : 134 Localisation : France Thème de collection : Allemand ww2 Date d'inscription : 04/05/2014
| Sujet: Re: Casque M42 camo Jeu 25 Juin 2015 - 14:27 | |
| - MajorWells a écrit:
- Effectivement pour 100€........c'est une affaire !
Je crois que j'ai jamais croisé un collectionneur (sur les forums) ayant acquis "une pièce de rêve" qui finalement est identifié comme copie et dire ; "Je l'ai payé le prix fort" ... Surtout que depuis hier le prix à changé apparemment ... - mouflon04 a écrit:
- oui, je l'ai payé assez cher - mais à pas cher, t'as pas grand chose -
Après inutile de donner un avis sur le casque ... Si tu tiens à "croiser des pros" voici un site ou tu peux poster cette pièce rare et recevoir les verdicts. http://www.wehrmacht-awards.com/forums/index.php |
| | | MajorWells Maréchal
Nombre de messages : 2413 Age : 68 Localisation : Calvados.. Pierrefitte en Auge Thème de collection : normandie ww2 Allemand et belles normandes blondes ou brunes Date d'inscription : 29/10/2013
| Sujet: Re: Casque M42 camo Jeu 25 Juin 2015 - 15:56 | |
| John Bah si mouflon est aussi bon collectionneur que juriste, avec autant de mauvaise foi..... effectivement cela peut être de bon conseil !! Amicalement et surtout gardons le sourire!! |
| | | mouflon04 Général d'Armée
Nombre de messages : 1783 Age : 55 Localisation : Sud-Est Thème de collection : Divers Date d'inscription : 08/06/2014
| Sujet: Re: Casque M42 camo Jeu 25 Juin 2015 - 16:21 | |
| je suis resté poli et je n'ai agressé ni insulté personne ... pour celui qui a envie de relire le post, sans intérêt j'en conviens, je pense qu'il n'y aura pas photo- ...mais tu vois mister Bean, c'est le genre de commentaires ajoutés aux autres qui fait un peu cours de maternelle - ceci n'engage que moi, seul fasse a un groupe de joyeux lurons - ton avatar te vas bien au final , tu es en champion ! , ne change rien et merci pour ta contribution - Après le mieux et de fermer le sujet afin d'éviter des dérapages inutiles qui feraient un peu tache - le casque ne vous plait pas, n'est pas bon, ok, n'en parlons plus et passons a autre chose -
amicalement et sans rancune - Christophe
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| | | johndoe Aspirant
Nombre de messages : 485 Localisation : west Thème de collection : aviation WW2 Date d'inscription : 17/05/2015
| Sujet: Re: Casque M42 camo Jeu 25 Juin 2015 - 16:32 | |
| Major wells a dit:" Bah si mouflon est aussi bon collectionneur que juriste"...
Voilà qui est sévère. Mouflon a sans doute quelques connaissances à parfaire dans le domaine du militaria mais je reste persuadé que ses compétences professionnelles seraient utiles sur ce forum. Qu'en pense notre ami juriste? Bonne fin de journée, John |
| | | mouflon04 Général d'Armée
Nombre de messages : 1783 Age : 55 Localisation : Sud-Est Thème de collection : Divers Date d'inscription : 08/06/2014
| Sujet: Re: Casque M42 camo Jeu 25 Juin 2015 - 16:45 | |
| j'en pense rien - nous sommes nombreux a avoir fréquenté les bancs de la faculté de droit sans pour autant pouvoir se prétendre expert, demander à quelqu'un de se faire établir une facture pour un achat important relevant simplement du bon sens (je fais allusion à ton conseil - voir plus haut ) - En toute modestie je ne pense pas que vous ayez besoin de mes lumières en quoi que ce soit - En ce qui concerne le militaria, tu as également raison, je dois parfaire mes connaissances, et le sujet m’intéresse parce qu'on apprend chaque jour des choses intéressantes , sur les objets, l'histoire.. c'est pour ça que je me suis inscrit sur PM - Je déplore que le post sur l'identification d'un casque ait suscité autant de passion et aussi de remarques peu constructives (j'inclue certaines des miennes en toute honnêteté) ... J'ai donc mis l'intérieur du liner (j'ai enlevé le lacet et pris des photos) en identification sur WAF pour avoir confirmation qu'il s'agit bien d'une copie , ce qui confirmera la tendance générale des avis - Je l'ai mis sur WAF pas pour snober ou zappper qui que ce soit mais pour mettre un terme à une discussion dont le ton prend une tournure peu agréable - en espérant avoir répondu à ta question.
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| | | johndoe Aspirant
Nombre de messages : 485 Localisation : west Thème de collection : aviation WW2 Date d'inscription : 17/05/2015
| Sujet: Notaire, avocat, juriste d'entreprise, commissaire- priseur, huissier ? Jeu 25 Juin 2015 - 17:13 | |
| Mouflon a dit: "En toute modestie je ne pense pas que vous ayez besoin de mes lumières en quoi que ce soit" -
Christophe, votre modestie vous honore mais je ne partage pas votre avis. Se faire établir une facture est certes du domaine de l'élémentaire bon sens , savoir l'utiliser en cas de litige en est une autre. Et dans ce domaine vos connaissances pourraient s'avérer fort utiles. Nous n'avons pas tous eu l'opportunité de fréquenter la faculté de droit. En espérant vous croiser bientôt sur ce forum avec d'autres pièces intéressantes... Cdlt, John |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Casque M42 camo Jeu 25 Juin 2015 - 17:14 | |
| Mes excuses si mes propos ont pu choquer, j'aime appeler un chat un chat. Ce qui me dérange sur ce casque c'est la peinture de camouflage. |
| | | Brümmbar Sergent
Nombre de messages : 134 Localisation : France Thème de collection : Allemand ww2 Date d'inscription : 04/05/2014
| Sujet: Re: Casque M42 camo Jeu 25 Juin 2015 - 17:22 | |
| - mouflon04 a écrit:
- Je l'ai mis sur WAF pas pour snober ou zappper qui que ce soit mais pour mettre un terme à une discussion dont le ton prend une tournure peu agréable -
en espérant avoir répondu à ta question.
Une bonne chose, je pensais cependant que le camo était aussi sujet à caution, je pensais donc voir ton sujet sur waf avec les mêmes photos qu'ici pour avoir le fin mot de l'histoire ... Reste plus qu'à attendre les réponses maintenant ... |
| | | mouflon04 Général d'Armée
Nombre de messages : 1783 Age : 55 Localisation : Sud-Est Thème de collection : Divers Date d'inscription : 08/06/2014
| Sujet: Re: Casque M42 camo Jeu 25 Juin 2015 - 17:36 | |
| John, J'ai quitté la faculté depuis des années et bien qu'il me reste certaines notions je ne pense pas t" être en cas de litige d'une grande aide - je te donnerais cependant des conseils si tu le juges utile. Pour finir, également avec plaisir d'échanger avec toi et les autres sur le forum autour de belles trouvailles (je viens d'ailleurs de mettre sur WAF un beau couteau de combat allemand de la première guerre mondiale de Carl Eickhorn - je suis content de l'avoir récupéré ). Brummbar, je n'ai mis que l'intérieur sur WAF pour ne pas alimenter la polémique et avoir des réflexions du type "les avis des membres du forum ne sont pas pris au sérieux" - j'ai donc uniquement mis sur WAF de nouvelles photos de l'intérieur - en effet même si les faussaires sont doués, ce casque je l'ai eu dans un lot avec des objets authentiques - c'est peut être en effet une grosse daube, on va pas repartir comme en 14..mais le liner m'intrigue, notamment la couture qui se poursuit sur la dent de loup, qui comme l'a précisé Clausewitz ne se rencontre pas, a priori (je mets à priori) sur des repros. Pour avoir parcourus plusieurs sujets traitant des casques sur PM, j'ai capté que sur un casque fallait voir la cohérence. une coque pourrie avec un liner propre ça sent pas bon, l'inverse aussi.. là tout est nickel, alors oui, sans aucun doute de la daube, mais ce liner je veux savoir... A l'interieur y a une bande de feutrine, un petit tampon très atténué sur la dent de loup ou il y a la couture qui continue. Moi, si j'étais faussaire,...ce qui n'est pas le cas , je patinerai un casque , le vieillirai artificiellement, mettrai peut être un insigne... un casque état presque neuf...de 70 ans ...ça fait suspect.. Pour finir, j'ai prévenu dès le début que la jugulaire tenait par deux bouts de fil de fer, donc ne pas en tenir compte. voila, je vous tiens au courant dès que j'ai confirmation sur WAF. |
| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20070 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Casque M42 camo Jeu 25 Juin 2015 - 18:56 | |
| - 143600 a écrit:
- Bonjour monsieur le juriste ( ça impressionne toujours ce genre de titre, enfin pas trop moi..)
L. tu devrais on nous a suffisament dit en fac que nous etions l'élite ! |
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| Sujet: Re: Casque M42 camo | |
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| | | | Casque M42 camo | |
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