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| | Le camp de Münsingen. | |
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Crevette Administrateur
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![Le camp de Münsingen. Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Le camp de Münsingen. Lun 5 Oct 2015 - 15:01 | |
| Bonjour, c'est un camp allemand bien connu des français, du moins de ceux qui y sont allés en manoeuvres du temps des FFA. L'idée d'un camp pour le XIII° Armeekorps naît en 1891. En 1895 il y a déjà plusieurs sites prévus, en 1896 les terrains sont déjà achetés et le Altes Lager voit le jour sous forme d'un camp de toile. Dans les années 10 le camp s'étend un peu plus. Les bâtiments en dur sortent de terre. Ils sont alignés façon camp de prisonniers, toutes les chambres sont en enfilade et il faut toutes les traverser pour aller dans celle du fond! Ces chambres n'ont guère changé entre les années 20 et les années 80: ![Le camp de Münsingen. Muensi10](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/muensi10.jpg) A l'exception des chambres des sous-officiers subalternes qui sont de chaque côté du couloir central. ![Le camp de Münsingen. Munsin12](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/munsin12.jpg) Vue générale: ![Le camp de Münsingen. Munsin13](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/munsin13.jpg) La Place de France (bien vide!): ![Le camp de Münsingen. Munsin14](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/munsin14.jpg) Carte postale de 1915: ![Le camp de Münsingen. Munsin10](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/munsin10.jpg) Le camp a alors son allure définitive et les deux vieilles tours se dressent au sud: Turm Lindequist et Turm Falkenhausen. Le village de Gruorn a été en partie rasé et intégré au camp dans les années 1935/37: ![Le camp de Münsingen. Munsin11](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/munsin11.jpg) Le camp devient un grand camp d'entrainement de la Wehrmacht. En 1945 il est occupé par les américains qui le remettent à l'été 45 au gouvernement français. Il sert alors jusqu'en 1992, prévu pour accueillir 600 blindés à la fois! Depuis 1992 il est repris par la Bundeswehr. Quelques photos de diverses époques: http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Karte/Truppenubungsplatze/MuensingenBilder1-R.htm http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Karte/Truppenubungsplatze/MuensingenBilder2-R.htm Quelques souvenirs pèle-mêle: les bals à Gruorn que Jean67 a évoqués il y a peu, la neige, les chars collés au sol en hiver par la glace, les moteurs qu'il fallait faire tourner toutes les heures durant la nuit pour ne pas qu'ils gèlent, les chopes de pils avalées aux tavernes à l'entrée du camp, le bazar militaire à l'entrée, le mess avec son grand hall... Le civil allemand qui donnait en compte tous les bâtiments et qui était tellement chiant qu'il se retrouvait souvent avec du sucre dans sa mobylette Cordialement, CG |
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![Le camp de Münsingen. Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Le camp de Münsingen. Lun 5 Oct 2015 - 15:31 | |
| Bonjour à tous,
A Baden-Baden au 41ème GEQG en 73/74 (classe 73/08) j'ai échappé aux manœuvres au camp de Müsingen alors qu'une bonne partie des copains est partie là-bas se geler... Il me semble que pendant la seconde guerre mondiale, le lieu servait d’entraînement pour les troupes en partance vers le front de l'Est, et surnommé "la petite sibérie"... Nous sommes sur le plateau Souabe, au nord de la Forêt Noire, altitude et platitude...les deux mamelles du vent froid qui souffle sans rencontrer d'obstacles réels. Cordialement Patrick |
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![Le camp de Münsingen. Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Le camp de Münsingen. Mar 6 Oct 2015 - 18:20 | |
| - Crevette a écrit:
- Bonjour,
c'est un camp allemand bien connu des français, du moins de ceux qui y sont allés en manoeuvres du temps des FFA.
L'idée d'un camp pour le XIII° Armeekorps naît en 1891. En 1895 il y a déjà plusieurs sites prévus, en 1896 les terrains sont déjà achetés et le Altes Lager voit le jour sous forme d'un camp de toile.
Dans les années 10 le camp s'étend un peu plus. Les bâtiments en dur sortent de terre. Ils sont alignés façon camp de prisonniers, toutes les chambres sont en enfilade et il faut toutes les traverser pour aller dans celle du fond! Ces chambres n'ont guère changé entre les années 20 et les années 80:
![Le camp de Münsingen. Muensi10](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/muensi10.jpg) A l'exception des chambres des sous-officiers subalternes qui sont de chaque côté du couloir central.
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Vue générale:
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La Place de France (bien vide!):
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Carte postale de 1915:
![Le camp de Münsingen. Munsin10](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/munsin10.jpg) Le camp a alors son allure définitive et les deux vieilles tours se dressent au sud: Turm Lindequist et Turm Falkenhausen.
Le village de Gruorn a été en partie rasé et intégré au camp dans les années 1935/37:
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Le camp devient un grand camp d'entrainement de la Wehrmacht.
En 1945 il est occupé par les américains qui le remettent à l'été 45 au gouvernement français.
Il sert alors jusqu'en 1992, prévu pour accueillir 600 blindés à la fois! Depuis 1992 il est repris par la Bundeswehr.
Quelques photos de diverses époques: http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Karte/Truppenubungsplatze/MuensingenBilder1-R.htm http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Karte/Truppenubungsplatze/MuensingenBilder2-R.htm
Quelques souvenirs pèle-mêle: les bals à Gruorn que Jean67 a évoqués il y a peu, la neige, les chars collés au sol en hiver par la glace, les moteurs qu'il fallait faire tourner toutes les heures durant la nuit pour ne pas qu'ils gèlent, les chopes de pils avalées aux tavernes à l'entrée du camp, le bazar militaire à l'entrée, le mess avec son grand hall...
Le civil allemand qui donnait en compte tous les bâtiments et qui était tellement chiant qu'il se retrouvait souvent avec du sucre dans sa mobylette Cordialement, CG J'y ai séjourné en octobre 1965 ; j'ai raté l'excursion à Stetten. |
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![Le camp de Münsingen. Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Le camp de Münsingen. Mar 6 Oct 2015 - 18:31 | |
| Dans les années 70 l'atelier régimentaire était dans le tout petit bâtiment à toit rouge situé à droite en haut, avec une fosse surélevée qu'on aperçoit devant. Moi pendu à un TBU devant ce bâtiment: ![Le camp de Münsingen. Tbu_mo10](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/tbu_mo10.jpg) A côté, long bâtiment à toit gris, c'était le BMDB puis GRDB, ils avaient droit à un pont palan alors que nous devions déposer les moteurs au TBU ou AMX 30D. Mais je me souviens aussi qu'on a été "logés" dans un autre bâtiment qui semble aujourd'hui disparu car il se trouvait à la place des rectangles clairs au milieu et en bas de la photo. J'ai le souvenir d'un dépannage d'AMX13 VCG déchenillé en fin d'après midi d'hiver, suivi aussitôt d'une ambulance Saviem TP3 tombée dans un trou et qu'en la sortant on a cassé le gros câble du 30D! Souvenir aussi d'un X30 chenille cassée qu'il a fallu tracter avec un puis deux 30D tellement la circulaire chars patinait à cause de la neige. Il a même fallu mettre en route de 30T tracté et le faire avancer sur sa seule chenille valide car les deux 30D devant patinaient. On est rentré au camp comme ça, avec la chenille qui traînait derrière cet attelage d'environ 100 tonnes... les Allemands avaient des crampons à neige sur leurs Léopard Autre souvenir, un GBC d'infanterie qui s'est retourné du côté des Turm avec 22 personnes à bord. 1 mort et une tripotée de blessés... Le R2087 ambulance qui partait en secours s'est renversé juste après la sortie de la Place de France! ![Le camp de Münsingen. Ambula10](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/ambula10.jpg) ![Le camp de Münsingen. Ambula12](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/ambula12.jpg) ![Le camp de Münsingen. Ambula11](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/ambula11.jpg) ![Le camp de Münsingen. Amb2_010](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/amb2_010.jpg) ![Le camp de Münsingen. Amb2_011](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/amb2_011.jpg) ![Le camp de Münsingen. Amb2_012](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/amb2_012.jpg) Et tout ça rentre Place de France, crottés jusqu'aux oreilles: ![Le camp de Münsingen. Amb3_010](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/amb3_010.jpg) ![Le camp de Münsingen. Amb3_011](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/amb3_011.jpg) Turm (Falkenhausen?) à l'horizon: ![Le camp de Münsingen. Dsc00413](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/dsc00413.jpg) Tir d'AMX 30: ![Le camp de Münsingen. Dsc00414](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/dsc00414.jpg) Moi sur une AMM8-cible: ![Le camp de Münsingen. Dsc00415](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/dsc00415.jpg) Sur la Place de France des EBR FL10 et FL11 qui n'étaient pas encore passés au rang d'EBR-cibles: ![Le camp de Münsingen. Dsc00416](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/dsc00416.jpg) Mon Berliet des tourelles chaîné: ![Le camp de Münsingen. Dsc00417](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/dsc00417.jpg) Le Berliet de l'ordinaire planté: ![Le camp de Münsingen. Dsc00418](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/dsc00418.jpg) ![Le camp de Münsingen. Dsc00419](https://i.servimg.com/u/f21/13/58/80/91/dsc00419.jpg) |
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![Le camp de Münsingen. Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Le camp de Münsingen. Lun 5 Juin 2023 - 22:48 | |
| Merci pour ce partage. J' y ai passé 15 jours avec mon régiment (99ème d'infanterie) en 1988. Souvenir d'une bonne quinte de toux lors de nos manoeuvres de nuit dans la neige, mais aussi entretemps, de bons verres de Kirsch ![Smile](/users/1514/55/72/03/smiles/484371.gif) Américains pas si sympas. Je retrouve ça et et là des photos du camp datés de la 1ere GM. Prisonniers russes et français / Travail forcé / etc... ![Le camp de Münsingen. Hhhh10](https://i.servimg.com/u/f45/20/31/33/95/hhhh10.jpg) ![Le camp de Münsingen. S-l16011](https://i.servimg.com/u/f45/20/31/33/95/s-l16011.jpg) ![Le camp de Münsingen. Ii10](https://i.servimg.com/u/f45/20/31/33/95/ii10.jpg) |
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![Le camp de Münsingen. Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Le camp de Münsingen. Sam 31 Aoû 2024 - 20:00 | |
| Bonjour, Voici une carte postale envoyé à un prisonnier français là-bas durant la première guerre mondiale. Voici la retranscription que j'en ai faite : Sauceray le 4 Mai, Ton père t’écrira demain.
Mon cher Henri, Nous avons reçu ta carte datée du 12 Avril le 2 Mai. J’ai été bien en peine que tu n’ai pas eu de colis cette semaine là car je ne t’oublie pas, le mardi je t’en fait un de pain et de chocolat et lard et le jeudi un autre avec de la galette un peu de tout et le samedi un de pain c’est ta marraine ou Hélène qui le fait quand je n’ai pas le temps d’aller à la gare. Tâche de te soigner le mieux que tu pourras, tu donneras le bonjour à Rousseau Collin et Albert il a une bonne petite fille. Nous t’embrassons bien fort, Ton père, ta mère.
Mr Henri Antoine Prisonnier de Guerre 1er Bataillon, 1ère Compagnie (?) Münsingen (?) Allemagne.![Le camp de Münsingen. 20240819](https://i.servimg.com/u/f50/20/42/43/83/20240819.jpg) Cordialement, Aurélien |
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![Le camp de Münsingen. Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Le camp de Münsingen. Sam 31 Aoû 2024 - 20:35 | |
| Bonjour, après Münsingen il est écrit Wurtemberg (la ville de Münsingen est située dans le Land de Bade Wurtemberg). Cordialement, CG |
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![Le camp de Münsingen. Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Le camp de Münsingen. Sam 31 Aoû 2024 - 20:39 | |
| PS: au crayon: lettre reçue le 19 mai 1915. |
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![Le camp de Münsingen. Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Le camp de Münsingen. Sam 31 Aoû 2024 - 21:03 | |
| Merci pour ces infos ! Toujours sympa ces vieux papier ! En cherchant des infos sur le camp de Munsingen, je suis tombé sur ce post, je n'ai donc pas hésité à vous partager le dos de cette carte postale.
Cordialement, Aurélien |
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![Le camp de Münsingen. Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Le camp de Münsingen. Sam 31 Aoû 2024 - 22:17 | |
| Un petit plus au sujet des deux tours Lindequist et Falkenhausen, voici deux vues récentes: https://www.leo-bw.de/detail-gis/-/Detail/details/DOKUMENT/LandApp/242707/Turm%20Lindequist
Tour Lindequist
La tour possède un noyau en brique autour duquel une coque en béton armé a été coulée.
Une échelle en fer menait de l'extérieur au plafond de la tour. Seul le niveau supérieur de la tour disposait de fentes d’observation. Les ouvertures murales verticales fournissaient un éclairage à la lumière du jour.
Un abri pour chevaux bunkérisé est construit au pied de la tour. Huit chevaux de cavalerie pouvaient y être placés pour les protéger des éclats. Placer les chevaux près de la tour servait également à habituer les animaux au bruit des combats. Il y a beaucoup de graffitis d'anciens soldats sur les murs de l'écurie.
La tour a été gravement endommagée par les bombardements après 1945. https://www.morr-siedelsbrunn.de/t%C3%BCp-m%C3%BCnsingen/t%C3%BCrme-1895-1981/
https://hihnundmattern.de/portfolio_page/turm-falkenhausen/
En 1895, Magolsheim dut céder environ 500 hectares, soit plus d'un tiers de la zone de marquage, au royaume de Wurtemberg pour le nouveau champ de tir de combat. Lorsque cette superficie fut étendue à 6 700 hectares à la fin des années 1930, la commune perdit encore 72 hectares de champs, de prairies et de forêts.
Car la tour d'observation de Falkenhausen, inaugurée en 1899, se dresse sur l'ancienne borne de Magolsheim et porte le nom du général Freiherr Ludwig von Falkenhausen, commandant général du XIII. Corps d'armée royal du Wurtemberg (1899 - 1902), la tour de 18 mètres de haut était auparavant représentée sur de nombreuses cartes postales du village. En 1935, elle fut portée à près de 23 mètres. https://breithuelen.de/Militaer-in-Magolsheim |
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