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| Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 | |
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+3wanesay firstblood Rapahel10 7 participants | Auteur | Message |
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Rapahel10 Général d'Armée
Nombre de messages : 1513 Age : 45 Date d'inscription : 03/02/2012
| | | | firstblood Je fais partie des murs
Nombre de messages : 15237 Age : 56 Localisation : Breton dans le desert du Nevada USA Thème de collection : Le WWII en general avec un faible pour le Japonais Date d'inscription : 23/11/2014
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Mar 3 Nov - 0:32 | |
| Hello En effet il est superbe... Phil |
| | | wanesay Aspirant
Nombre de messages : 269 Age : 52 Localisation : Loire Atlantique Thème de collection : militaria WW2 et vehicule WW2 Date d'inscription : 04/11/2014
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Mar 3 Nov - 9:24 | |
| salut quoi dire!!!!!! Simplement magnifique respect félicitation très bel objet |
| | | domayeux Membre d'honneur
Nombre de messages : 2848 Age : 82 Localisation : ÉGYPTE/France Thème de collection : armes blanches islamiques Date d'inscription : 06/12/2012
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Mar 3 Nov - 10:47 | |
| bonjour effectivement très joli "Shin gunto", si je porte un jugement c'est en ce qui concerne l'esthétique, ma connaissance en la matière est nulle ... aussi je vais poser qqs questions, qui si elles paraissent débiles au moins, vous savez ... pourquoi j'ai promis à un de mes amis de lui offrir un "sabre japonais", c'est son souhait, et je lui dois tellement ! mais mon problème est, que la destination finale sera l'Égypte pas de souci d'en importer un dans une valise, mais(!) la plus grande dimension intérieure, en biais, est de ± 70/75cm - est ce que ce type de Shin gunto est démontable ? - une fois démonté, qu'elle est la dimension de la lame, avec la soie ? vous savez que je suis collectionneur, et à ce titre je rechigne d'offrir un Katana de "décoration", je souhaite être fier de mon cadeau, sans pour autant être déraisonnable voilà j'ai posé les données de mon souci, j'espère avoir la chance d'avoir une réponse à mes question MERCI |
| | | Rapahel10 Général d'Armée
Nombre de messages : 1513 Age : 45 Date d'inscription : 03/02/2012
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Mar 3 Nov - 12:31 | |
| Bonjour Domayeux.. Pour ce genre de questions techniques, je vous invite à prendre contact avec les vrais experts. Dbiker ou bien hiroo onoda. Eux vous dirons |
| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Mar 3 Nov - 13:35 | |
| Salut Raph, Bon début, tu vois que tu l'as eu ton katana finalement Domayeux > Sur un sabre de sous officier la lame est pas beaucoup plus courte que la monture, la soie est maintenue par deux vis et occupe tout l'intérieur de la poignée. Ce n'est pas systématiquement le cas sur les katanas d'officier. Les soies sont plus courtes et ne remontent pas dans toute la poignée. Certains sont montés avec des lames courtes wakizashi. Le problème en expédiant une lame en dehors de sa monture, c'est que la pointe de la lame risque de percer très facilement l'emballage (bulle, carton). Pour une valise je sais pas, dépend de la valise et de la pointe de l'arme. La monture vide sera plus fragile et sensible aux chocs, écrasement éventuel du colis. Bref transporter démonter c'est beaucoup plus compliqué que dans la monture. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Mar 3 Nov - 13:46 | |
| Super |
| | | Rapahel10 Général d'Armée
Nombre de messages : 1513 Age : 45 Date d'inscription : 03/02/2012
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Mar 3 Nov - 14:35 | |
| Merci Hiroo. J'ai enfin mon shin gunto.. C'est grâce à Daniel qui me l'a cèdé.
12-12 quel est ce symbole? La signature??
Merci |
| | | domayeux Membre d'honneur
Nombre de messages : 2848 Age : 82 Localisation : ÉGYPTE/France Thème de collection : armes blanches islamiques Date d'inscription : 06/12/2012
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Mar 3 Nov - 14:43 | |
| - Rapahel10 a écrit:
- Bonjour Domayeux.. Pour ce genre de questions techniques, je vous invite à prendre contact avec les vrais experts. Dbiker ou bien hiroo onoda. Eux vous dirons
bonjour OK, merci du renseignement, mon message était plus une bouteille à la mer, qu'autre chose maintenant que je sais "qui est qui" ... je vais aller les "cuisiner" |
| | | domayeux Membre d'honneur
Nombre de messages : 2848 Age : 82 Localisation : ÉGYPTE/France Thème de collection : armes blanches islamiques Date d'inscription : 06/12/2012
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Mar 3 Nov - 15:12 | |
| - Hiroo Onoda a écrit:
- ...snip... Le problème en expédiant une lame en dehors de sa monture, c'est que la pointe de la lame risque de percer très facilement l'emballage (bulle, carton). Pour une valise je sais pas, dépend de la valise et de la pointe de l'arme. La monture vide sera plus fragile et sensible aux chocs, écrasement éventuel du colis. Bref transporter démonter c'est beaucoup plus compliqué que dans la monture.
bonjour, j'ai noté avec intérêt tes remarques, et tes soucis, à propos de la lame, mais je compterais faire voyager la lame dans son fourreau, lui même bien emballer, et même équipé d'une attelle ma question qui reste entière "quelle longueur dois je appréhender" pour un "katanas d'officier" démontéje pense (peut-être à tord) que la "soie" bien protégée, cela devrait aller, et la poignée pourrait faire le voyage à coté j'ai fait voyager, avec nous, dans nos valises; les équipements électriques (blu-ray) hors emballage au cas où les douanes soient trop curieuses ... des bouteilles d'alcool ... et même des ... poignards les nanars qui devaient sortir tout cela sans aucun dommage d'aucune sorte ... comme nous sommes sur place, si je trouve une solution viable (avec vos conseils, à vous tous), je ferais le coup l'année prochaine donc nous avons le temps d'appréhender le sujet ... mais si tu peux me fournir un lien, que je puisse visualiser, le type de "bétail" cela me serait agréable |
| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Jeu 5 Nov - 11:33 | |
| Bonjour,
Le poinçon seki est utilisé ici comme poinçon d'inspection et indique une fabrication supervisée par l'arsenal de Nagoya par la manufacture d'armes d'Atsuta dans son usine de Seki, l'usine de Nagoya finira par servir de cible aux B29.
La combinaison de marquages sur la fuchi (surprenant pour ce modèle) indique d'ailleurs que le koshirae (monture) à été fait à Seki dans la préfecture de Gifu par 関刀劍株式会社 (岐阜県・関町) Seki Token (刀 = To, dans un cercle), pour l'arsenal de Nagoya (les trois cercles qui ne s' entrecoupent pas) situé dans la préfecture voisine d'Aichi.
Ces deux firmes appartenaient (appartiennent peut être encore?) au secteur privé, ce sont des sous traitant qui travaillent pour l'arsenal afin de répondre à la demande. Au même titre que tous les forgerons du pays à cette époque, mais les forgerons pouvaient aussi produire "en direct" pour les boutiques et les officiers (dans la mesure de l'effort de guerre et d'une production contrôlée et captée en majorité par l'état). J'imagine que Seki aussi à eu son lot de bombardement vu son tissu industriel important.
Sur une lame d'officier le poinçon seki sur la soie indique une lame qui n'a pas été forgée traditionnellement. Métal japonais, technique de forge à la main, technique de trempe à l'eau, sont les trois critères à respecter. Si l'un des critères ou les trois n'est pas rempli, la lame doit porter un poinçon "sho" (dans une fleur de cerisier) ou seki, sur la soie. A partir de la seconde moitié des années 30, face à la difficulté, oserai je dire l'impossibilité (parfois bien sûr) de différencier une lame traditionnelle d'une autre, à en croire les motivations invoquées à l'époque par les japonais eux même. A tel point que même les plus grands experts pouvaient se faire rouler. Ici pas de ligne de trempé donc lame forcément tous industrielle par exemple.
Dernière édition par Hiroo Onoda le Jeu 5 Nov - 15:37, édité 1 fois |
| | | Rapahel10 Général d'Armée
Nombre de messages : 1513 Age : 45 Date d'inscription : 03/02/2012
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Jeu 5 Nov - 12:43 | |
| Merci Hiroo. Tu es vraiment le maître en la matière de militaria japonais |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Jeu 5 Nov - 13:19 | |
| C'est toujours un plaisir tes informations Hiroo Onoda. |
| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Jeu 5 Nov - 15:39 | |
| C'est gentil mais je n'ai rien inventé, suffit d'être curieux et d'aimer la lecture! Content de voir que ça vous intéresse |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Jeu 5 Nov - 15:42 | |
| C'est sur, ce sont tes résumés qui sont intéressant et rapide à lire. |
| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20070 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Jeu 5 Nov - 15:45 | |
| j'adore lire vos échanges, ces lames sont si...magnifiques.
il va m'en falloir un...et bien étudier car les faux semblent être légions tout comme le militaria allemand. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Jeu 5 Nov - 16:10 | |
| Le sabre ou le wakizashi d'officier Japonais des années 30 ou de la WW2, pièce culte d'une collection. |
| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20070 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Jeu 5 Nov - 16:12 | |
| - lokopower a écrit:
- Le sabre ou le wakizashi d'officier Japonais des années 30 ou de la WW2, pièce culte d'une collection.
oui, comme un beau drapeau japonais... certains d'entre nous sont de la generation des têtes brûlés |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Jeu 5 Nov - 16:13 | |
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| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20070 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Jeu 5 Nov - 16:19 | |
| au début de la collection, je voulais 'juste' :
un drapeau + sabre japonais et un casque + une croix de fer allemande : des symboles |
| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Jeu 5 Nov - 16:58 | |
| - Drimmer a écrit:
- certains d'entre nous sont de la generation des têtes brûlés
Bon moi je suis de la génération de la rediffusion des têtes brûlées! Mais je crois que celui qui m'a le plus marqué c'est L'empire du soleil de Spielberg que je trouve émouvant sans être stéréotypé. La ligne rouge est à voir aussi. Il me faudra une croix de fer et un casque allemand aussi un de ces jours. En attendant je bave devant ceux qui passent ici. Pour en revenir au katana de sous officier, j'ai trouvé une carte qui montre le taux de destruction de Nagoya pendant la dernière année du conflit. Tout ce qui est en rouge à brûlé, soit plus de la moitié de la ville. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Areas_of_principal_Japanese_cities_destoyed_by_US_bombing.jpg Et l'article complet en français, les principaux raids sur Nagoya sont décrits au chapitre bombardements incendiaires: https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bombardements_strat%C3%A9giques_sur_le_Japon
Dernière édition par Hiroo Onoda le Jeu 5 Nov - 17:31, édité 1 fois |
| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20070 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Jeu 5 Nov - 17:04 | |
| (oui moi aussi, rediffusion. je suis un vieux de 31ans....).
vais me mettre en recherche active de Katana et proposer croix de fer et sabres allemands en échange !
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Jeu 5 Nov - 17:07 | |
| C'est bien la diversification de nationalité au sein d'une collection. |
| | | badois110 Général de Brigade
Nombre de messages : 1104 Age : 54 Localisation : vaucluse ( 84 ) Thème de collection : militaria JAPONAIS ,US , ALLEMAND , FRANCAIS Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 Lun 29 Oct - 20:12 | |
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| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 | |
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| | | | Dernière rentrée bataille du pacifique, Shin gunto 95 | |
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