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| Sabretache de Hussard | |
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+7Maupain grenadierbernard BERTRAND MALVAUX major0285 mars021 Crevette nieuport15 11 participants | Auteur | Message |
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nieuport15 Aspirant
Nombre de messages : 257 Localisation : aurillac Thème de collection : de l'Ancien Régime à Napoléon Date d'inscription : 25/07/2014
| Sujet: Sabretache de Hussard Mer 27 Juil 2016 - 15:57 | |
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| | | nieuport15 Aspirant
Nombre de messages : 257 Localisation : aurillac Thème de collection : de l'Ancien Régime à Napoléon Date d'inscription : 25/07/2014
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Mer 27 Juil 2016 - 18:53 | |
| Je rajoute, les dimensions sont de 28cm de large pour 32cm de hauteur ( sans les anneaux). |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45488 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Mer 27 Juil 2016 - 19:23 | |
| Bonjour, en tous cas le dessin est 1° Empire, Guinhut en fait une belle reproduction: http://fr.empirecostume.com/7-eme-hussard-troupe-empire-sabretache-a2240.htm
Une autre ici: http://ludovic-letrun.e-monsite.com/pages/les-collections.html
Après reste la question de l'authenticité sur laquelle je ne peux rien dire hélas. Cordialement, CG |
| | | nieuport15 Aspirant
Nombre de messages : 257 Localisation : aurillac Thème de collection : de l'Ancien Régime à Napoléon Date d'inscription : 25/07/2014
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Mer 27 Juil 2016 - 19:37 | |
| On peut constater que le tissus d'origine, qui était vert, à viré au bleu foncé avec le temps. |
| | | nieuport15 Aspirant
Nombre de messages : 257 Localisation : aurillac Thème de collection : de l'Ancien Régime à Napoléon Date d'inscription : 25/07/2014
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Ven 29 Juil 2016 - 0:31 | |
| A part Crevette que je remercie pour son avis, aucunes autres appréciations!!! C'est pourtant pas courant une sabretache, ils sont où les spécialistes de l'Empire!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Ven 29 Juil 2016 - 13:26 | |
| Bonjour,
C'est une belle fabrication de sabretache. J'ai eu deux sabretaches de même fabrication et d'usure également comparable. Elles provenaient d'une demeure du Var et avaient été fabriquées lors du retour des cendres (texture du drap, usure du cuir, broderie et anneaux) Il est très fort probable que la votre soit également de la même provenance (au moins temporelle). Cela reste une pièce sympathique. En fait à bien la regarder, je me demande si ce n'est pas une des deux, mais je n'ai malheureusement pas fait de photo, je les avais échangées en 2007. Pour résumer, votre sabretache du 7e H est de fabrication postérieure à l'Empire, mais très bien réalisée. Cordialement
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| | | nieuport15 Aspirant
Nombre de messages : 257 Localisation : aurillac Thème de collection : de l'Ancien Régime à Napoléon Date d'inscription : 25/07/2014
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Ven 29 Juil 2016 - 18:25 | |
| C'est possible que ce soit une de celle-ci, je l'ai acheté en 2012 à un particulier suite à une succession, je ne connais pas son histoire. |
| | | major0285 Général de Brigade
Nombre de messages : 942 Age : 39 Localisation : Nice Thème de collection : Officier de Cavalerie Second Empire Date d'inscription : 16/12/2015
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Lun 1 Aoû 2016 - 1:22 | |
| - nieuport15 a écrit:
- A part Crevette que je remercie pour son avis, aucunes autres appréciations!!! C'est pourtant pas courant une sabretache, ils sont où les spécialistes de l'Empire!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
UUUhhhh doucement! On a une vie, nous ne sommes pas branchés H24 sur un forum!.. Donc oui oui, il est beau. Il semble être une sabretache confectionnée fin XIXème, type Edouard Détaille. Bien que - c'est une bonne nouvelle pour ma part - le vert qui tire vers le bleu est dû au mélange des laines pour obtenir cette teinte. C'est ce que l'on a appelé jusqu'en 1854 le "vert chasseur" qui trait très vite vers e bleu s'il ne l'était pas déjà. A partir de 1854, les verts militaires sont directement teintés et cette nuance bleutée ne se voit plus. Il se pourrait donc qu'il soit plus ancien - ou fait avec ce tissus plus ancien -, peut être milieu XIXème. 1er Empire, je ne pense pas, bien que je n'aie pas la science infuse, mais la construction et les coutures me paraissent copiés sur une base Louis Philippe / 2nd Empire. |
| | | BERTRAND MALVAUX Adjudant
Nombre de messages : 176 Age : 58 Localisation : NANTES Thème de collection : OBJETS MILITAIRES SOUVENIRS HISTORIQUES 1700 À 1965 Date d'inscription : 02/10/2013
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Ven 28 Sep 2018 - 2:12 | |
| cette exemplaire est une copie début 20° siècle comme il en a été fabriqué un grand nombre désolé |
| | | nieuport15 Aspirant
Nombre de messages : 257 Localisation : aurillac Thème de collection : de l'Ancien Régime à Napoléon Date d'inscription : 25/07/2014
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Lun 1 Oct 2018 - 23:43 | |
| Ce n'est certainement une copie début 20e! La preuve le tissus vert d'origine qui a viré au bleu . Merci major0285 pour cette précision et cette argumentation. Dire que c'est une copie 20e sans argumenter! Bof. Pour moi si elle est pas Empire elle est retour des Cendres. |
| | | BERTRAND MALVAUX Adjudant
Nombre de messages : 176 Age : 58 Localisation : NANTES Thème de collection : OBJETS MILITAIRES SOUVENIRS HISTORIQUES 1700 À 1965 Date d'inscription : 02/10/2013
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Mar 2 Oct 2018 - 18:58 | |
| Comme vous le voulez…
Le faussaire réalisant ces pièces était très habille, si un jour j'ai le temps de faire un ouvrage ou un article de fond sur l'histoire de la sabretache je donnerais le nom de ce faussaire sa profession et comment il construisait ses créations.
Amitiés
Bertrand |
| | | major0285 Général de Brigade
Nombre de messages : 942 Age : 39 Localisation : Nice Thème de collection : Officier de Cavalerie Second Empire Date d'inscription : 16/12/2015
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Mer 3 Oct 2018 - 7:06 | |
| Après que ce soit comme le dit Bertrand Malvaux, une copie début XXème ou comme je le dis moi, une copie fin XIXème, on s y retrouve ! 😁 |
| | | grenadierbernard Aspirant
Nombre de messages : 271 Localisation : sud de la France Thème de collection : militaria 19ème-20ème S. Date d'inscription : 23/12/2014
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Ven 5 Oct 2018 - 10:34 | |
| nieuport,bonjour.Je sais,par expérience vècue, que l'expertise de Monsieur Bertrand Malvaux, tant pour les pièces authentiques que pour les copies,s'avère redoutable de véracité et souvent sans appel...Cette remarque n'engage que moi,bien évidemment.Cordialement. |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Mer 31 Oct 2018 - 9:36 | |
| Bonjour,
M. Malvaux est effectivement une mine de connaissance cependant pour ma part un point sur ce qui en fait une copie et ce de quoi il faut se méfier m'aurait apporté une connaissance qui fait défaut à pas mal d'entre nous sur ce sujet pointu. Si ce n'est une usure inégale et presque absente du motif central, je ne peux dire que je saurait si c'est du vrai ou du faux.
Pour le peu de chose que je connais j'essaye de dire pourquoi à mon sens telle pièce est vrai ou fausse. Une ligne d'explication ne serait-ce que sur ce qu'il faut regarder serait un apport utile. |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 12182 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Mer 31 Oct 2018 - 11:29 | |
| Sujet deplacé dans la bonne rubrique. |
| | | nieuport15 Aspirant
Nombre de messages : 257 Localisation : aurillac Thème de collection : de l'Ancien Régime à Napoléon Date d'inscription : 25/07/2014
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Mer 31 Oct 2018 - 14:22 | |
| Bonjour à tous
Tout à fait d'accord avec Maupain.
Malgré les connaissances de Mr Malvaux, il serait bien d'argumenter afin de préciser pourquoi cette sabretache est une copie (de + début 20e)!!!! C'est très frustrant de ce faire démolir une pièce sans explications.
De plus moi j'ai une argumentation qui vaut ce qu'elle vaut, le tissus vert à viré au bleu (c'est déjà dis plus haut) , suite à des procédés de teinture avant 1860. Après cette période, suite aux nouveaux procédés, les teintes ne changent pratiquement plus . Ca c'est un argument ou une preuve c'est selon!
Pour moi elle est Retour des Cendres (1840). Et oui, je reste malgré tout modeste, je ne la vois pas 1er Empire.
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| | | BERTRAND MALVAUX Adjudant
Nombre de messages : 176 Age : 58 Localisation : NANTES Thème de collection : OBJETS MILITAIRES SOUVENIRS HISTORIQUES 1700 À 1965 Date d'inscription : 02/10/2013
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Mer 31 Oct 2018 - 15:21 | |
| drap de fond ne correspond pas la pose de galon n'est pas régulière l'usure du galon visiblement artificielle l'ouverture de la poche intérieure est trop étroite … |
| | | BERTRAND MALVAUX Adjudant
Nombre de messages : 176 Age : 58 Localisation : NANTES Thème de collection : OBJETS MILITAIRES SOUVENIRS HISTORIQUES 1700 À 1965 Date d'inscription : 02/10/2013
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Mer 31 Oct 2018 - 15:30 | |
| Intérieur d'une sabretache d'officier de Hussard Premier Empire Intérieur d'une sabretache troupe 5e Hussard Révolution Intérieur d'une sabretache troupe 4e régiment de Garde d'Honneur Premier Empire |
| | | BERTRAND MALVAUX Adjudant
Nombre de messages : 176 Age : 58 Localisation : NANTES Thème de collection : OBJETS MILITAIRES SOUVENIRS HISTORIQUES 1700 À 1965 Date d'inscription : 02/10/2013
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Mer 31 Oct 2018 - 15:31 | |
| Intérieur d'une sabretache troupe du 2 régiment de Garde d'Honneur Premier Empire |
| | | BERTRAND MALVAUX Adjudant
Nombre de messages : 176 Age : 58 Localisation : NANTES Thème de collection : OBJETS MILITAIRES SOUVENIRS HISTORIQUES 1700 À 1965 Date d'inscription : 02/10/2013
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Mer 31 Oct 2018 - 15:33 | |
| Intérieur d'une sabretache d'officier d'artillerie de la Garde second modèle Premier Empire Intérieur d'une sabretache d'officier d'artillerie de la Garde second premier Premier Empire Intérieur d'une sabretache d'officier de Hussard Restauration |
| | | BERTRAND MALVAUX Adjudant
Nombre de messages : 176 Age : 58 Localisation : NANTES Thème de collection : OBJETS MILITAIRES SOUVENIRS HISTORIQUES 1700 À 1965 Date d'inscription : 02/10/2013
| | | | BERTRAND MALVAUX Adjudant
Nombre de messages : 176 Age : 58 Localisation : NANTES Thème de collection : OBJETS MILITAIRES SOUVENIRS HISTORIQUES 1700 À 1965 Date d'inscription : 02/10/2013
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Mer 31 Oct 2018 - 15:36 | |
| Sabretache originale troupe des chasseurs à cheval de la Garde Impériale Premier Empire |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Mer 31 Oct 2018 - 20:32 | |
| Bonsoir
Merci beaucoup surtout d'avoir bien voulu prendre le temps, c'est en effet très clair de cette façon. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8111 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Jeu 1 Nov 2018 - 0:40 | |
| Merci, Belle démonstration |
| | | KLEIN Lieutenant
Nombre de messages : 571 Localisation : Poitiers Date d'inscription : 12/11/2008
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Mar 6 Nov 2018 - 13:57 | |
| Merci pour ce post très intéressant.
Cordialement. |
| | | Assaut12 Modérateur
Nombre de messages : 6747 Localisation : Hauts de France Thème de collection : Empire Du Soleil Levant Date d'inscription : 12/09/2015
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard Mar 6 Nov 2018 - 15:18 | |
| Bonjour, très intéressant de voir la différence entre la copie et l'originale Cordialement Thibaut |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Sabretache de Hussard | |
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| | | | Sabretache de Hussard | |
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