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| Questions sur l'électrolyse | |
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Auteur | Message |
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Cath-de-la-Caille Aspirant
Nombre de messages : 393 Age : 65 Localisation : Haute-Savoie Thème de collection : XIXème Date d'inscription : 08/06/2016
| Sujet: Questions sur l'électrolyse Mar 23 Aoû 2016 - 12:29 | |
| Bonjour les bricolos !
Je pioche partout des infos pour faire un bac à électrolyse... pour l'anode certains utilisent de l'acier, du fer, de l'inox et même de l'argent.
Quel métal ne doit-on JAMAIS utilisé ? Lequel doit-on privilégier ? La taille de ce bout de métal est-elle importante ?
Merci à vous, Cath |
| | | gaby76 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5111 Age : 23 Localisation : Normandie Thème de collection : France 39 40 et Algérie Date d'inscription : 22/05/2016
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Mar 23 Aoû 2016 - 12:59 | |
| si je me souviens bien le laiton est à éviter absolument mais j'ai un doute |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Mar 23 Aoû 2016 - 14:46 | |
| Bonjour,
Ouh-là ! Cela dépend de la nature du métal à restaurer ou à plaquer, de celle de l'électrolyte, de beaucoup de choses....
Et ce n'est pas la taille du "bout de métal", mais sa surface baignant dans l'électrolyte qui est importante, puisque c'est celle-ci qui détermine , avec l'intensité du courant, le transfert de particules.... |
| | | Cath-de-la-Caille Aspirant
Nombre de messages : 393 Age : 65 Localisation : Haute-Savoie Thème de collection : XIXème Date d'inscription : 08/06/2016
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Mar 23 Aoû 2016 - 16:49 | |
| OK pour la taille Et pour le type de métal ? Il y a-t-il un métal "polyvalent" ? L'acier peut-être ? Merci Messieurs |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Mar 23 Aoû 2016 - 18:47 | |
| Que veux-tu faire, au juste ? |
| | | bolton29 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2805 Age : 48 Localisation : brest Thème de collection : collectionneur d'armes blanches Date d'inscription : 05/11/2011
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Mar 23 Aoû 2016 - 21:33 | |
| bonsoir a tous ! dans mon bac a electrolyse j'ai une barre en inox , ça a l'avantage de se nettoyer facilement et de ne pas rouiller car de l'acier qui trempe dans la flotte va forcement se bouffer et comme tous réside sur la qualité de la conductibilité du courant par cette barre , si le truc est tout pourrit ça le fait pas . mon premier essais fut avec un bout de tube en cuivre de plomberie , mais assez décevant : se détériore vite . fait un essais avec des éponges grattante en acier inox en mettant une a chaque coin avec 4 fils , ça marche pas mal mais ça fini par être pourrit car contient de l'acier donc le choix a été une barre en l'inox non ferreux : l'aimant ne colle pas dessus . et si j'ai de grosses pièces a nettoyer je place une deuxième barre d'inox de l'autre coté de l'objet branché sur le même câble que la première barre : ça accélère le nettoyage mais la coté alim faut du gros matos , perso j'utilise un gros chargeur de batterie qui sort du 12/24v . voici le bac : |
| | | Cath-de-la-Caille Aspirant
Nombre de messages : 393 Age : 65 Localisation : Haute-Savoie Thème de collection : XIXème Date d'inscription : 08/06/2016
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Mer 24 Aoû 2016 - 18:52 | |
| OK, j'ai une plaque ronde en inox (non ferreux20 cm de diamètre) ça va pouvoir le faire. C'est pour de petits objets de fouille (ma superbe collection de clous et coins par exemple ) Le chargeur, vaut mieux le mettre sur 12v plutôt que 6v alors ? Merci Messieurs les bricolos , Cath |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15350 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Mer 24 Aoû 2016 - 19:04 | |
| Je dirais qu'il faut utiliser le même métal que l'objet que tu veux restaurer ...
Le métal a éviter aussi bien d'un coté que de l'autre c'est l'alu ... il déteste l'électrolyse (vu que l'alu c'est déjà de la bauxite qui a subit un traitement électrique ...)
pour l'inox : je croix qu'il y a un risque que l'inox vienne se poser sur la piece à nettoyer ce qui ne serait pas toujours très jojo ... (mais je ne suis pas certain pour le coup !)
A+
Ludo |
| | | bolton29 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2805 Age : 48 Localisation : brest Thème de collection : collectionneur d'armes blanches Date d'inscription : 05/11/2011
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Mer 24 Aoû 2016 - 20:58 | |
| Bonsoir à tous .
@petigny : pas besoin de prendre une barre de la même matière que l objet à nettoyer. Du moment que le plus est branché sur la pièce à nettoyer et le moins sur une barre dans le bac c est bon : l oxydation va se transférer de la pièce vers la barre en inox . C est pour ça que l inox étant facile à nettoyer c est le métal idéal.
Par contre si on inverse la polarité on ne fait plus de l électrolyse de nettoyage mais de l électrolyse de plaquage , C est le procédé utilisé pour les bijoux en plaqué . On mets le plus sur un morceau d argent ou autre métal précieux et le moins sur un bijou en cuivre et des particules de métal précieux vont venir recouvrir le bijou en cuivre .
En fait envoyer du courant dans le bac à deux fonctions suivant la polarité .
Pour ce qui est du voltage du moment que l on utilise *UNIQUEMENT* du courant continu n importe quelle tension va fonctionner , mais plus la tension sera faible moins l électrolyse sera efficace .
Je suis mecanicien auto et il m est arrivé d utiliser mon bac pour nettoyer des pièces de voiture . En général j utilisé du 12v et si j ai des grosse pièces genre moyeux de roue je passe en 24v avec 2 barres d inox sur le moins .
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| | | bolton29 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2805 Age : 48 Localisation : brest Thème de collection : collectionneur d'armes blanches Date d'inscription : 05/11/2011
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Mer 24 Aoû 2016 - 21:07 | |
| Le liquide que j utilisé est à base de soude perlé que l on trouve à casto en poudre par exemple . Le bon dosage est 1 cuillère à soupe de soude par litre . Il faut Utiliser de l eau chaude pour faire le mélange . Porter des gants et lunettes : c est un produit dangereux attention !
Pour les petits objets une électrolyse d une heure doit être suffisante sur 12v pour un résultat visible . A renouveler au besoin .
Par contre il fait gratter un peu la pièce à nettoyer pour que le contact soit dur du métal saint et non sur l oxydation .
Pour des nettoyages plus léger remplacer la soude par des paillettes de lessive St Marc .
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| | | bolton29 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2805 Age : 48 Localisation : brest Thème de collection : collectionneur d'armes blanches Date d'inscription : 05/11/2011
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Mer 24 Aoû 2016 - 21:09 | |
| Par contre si l objet à nettoyer est vraiment boursouflé de rouille à la fin de l électrolyse une fois la rouille partie il se peu qu il y ai des trous partout . Donc il n est pas forcément bon d aller jusqu'à un décapage complet sur chaque objet ... |
| | | Cath-de-la-Caille Aspirant
Nombre de messages : 393 Age : 65 Localisation : Haute-Savoie Thème de collection : XIXème Date d'inscription : 08/06/2016
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Jeu 25 Aoû 2016 - 8:36 | |
| OK, j'ai tout compris... je m'y mets aujourd'hui et je vais surtout bien relire tous vos conseils !
Merci, Cath |
| | | Cath-de-la-Caille Aspirant
Nombre de messages : 393 Age : 65 Localisation : Haute-Savoie Thème de collection : XIXème Date d'inscription : 08/06/2016
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Jeu 25 Aoû 2016 - 12:32 | |
| Bon, j'ai mis une vieille râpe à fromage (plus adaptée au contenant en guise d'anode) sur 12v, ça fait des bulles et ça fume un peu... Donc tout semble normal (sauf pour la râpe qui ne s'en remettra sûrement pas ) |
| | | bolton29 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2805 Age : 48 Localisation : brest Thème de collection : collectionneur d'armes blanches Date d'inscription : 05/11/2011
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Jeu 25 Aoû 2016 - 13:43 | |
| Ton installation à l air bien .
Envoi nous des photos de l objet après . T inquiéte pas si ça fumé un peu ça dégage des gaz : plus à faire dehors .
Quand j en fait en utilisant du 24v j ai souvent 2 bon centimètre de mousse bien salle à la surface de la flotte .
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| | | Cath-de-la-Caille Aspirant
Nombre de messages : 393 Age : 65 Localisation : Haute-Savoie Thème de collection : XIXème Date d'inscription : 08/06/2016
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Sam 27 Aoû 2016 - 8:19 | |
| Bonjour les bricolos !
Bon, premier essai assez concluant, sauf que je ne l'ai pas laissé assez longtemps (3H), il y a encore un peu de rouille et du noir (?????????)
Deuxième essai avec une autre pièce plus attaquée... rien de rien de rien ! Pourtant j'ai bien limé un coin pour que le contact se fasse... ça peut venir de quoi ? Contact pas assez franc ?
Et une question, faut-il changer le bain à chaque fois ?
Merci, Cath |
| | | bolton29 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2805 Age : 48 Localisation : brest Thème de collection : collectionneur d'armes blanches Date d'inscription : 05/11/2011
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Sam 27 Aoû 2016 - 18:13 | |
| Bonsoir .
Le bain tu peu l utiliser plusieurs fois de suite . Pas plus de 3 .
Après l électrolyse à besoin de punch parfois . Essaye deux barres en inox : une de chaque côté de m objet .
Sinon tu peu aussi mettre une grosse batterie de voiture , C est avec ça que j ai commencé . Ça tiens environ 3 heures avant d être faible mais ça envois du jus :-) |
| | | Cath-de-la-Caille Aspirant
Nombre de messages : 393 Age : 65 Localisation : Haute-Savoie Thème de collection : XIXème Date d'inscription : 08/06/2016
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Dim 28 Aoû 2016 - 7:30 | |
| Oui, je crois que j'ai un manque de puissance... ça fait 24h que le machin trempe et il reste encore de la rouille et du noir. Je vais aller farfouiller dans la grange chez ma belle-mère voir si je trouve un truc pour booster l'électrolyse
Merci Bolton et bon dimanche ! |
| | | bolton29 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2805 Age : 48 Localisation : brest Thème de collection : collectionneur d'armes blanches Date d'inscription : 05/11/2011
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Dim 28 Aoû 2016 - 9:06 | |
| C est sur que plus il y a d ampère plus ça envois .
Une électrolyse faible est très bien sur certains objets qui sont soit fragile soit peu encrassés .
Mais quand l oxydation est importante c est assez dur de tout réussir à retirer .
Un truc qui fonctionne assez bien aussi c est pour la flotte un mélange eau et déboucher liquide genre destop .
Après si l objet est trop abîmé , même avec un gros chargeur comme celui que j utilise , tu aura du mal à obtenir un nettoyage parfait .
Malheureusement quand c est bouffé ben est bouffé . L électrolyse à ses limites .
Après faut tenter les acides .
Citrique. Phosphorique. Oxalique.
Ou la paille de fer ooo et du wd 40 .
Quand hé nettoie un truc l électrolyse n est que la première étape . Après le passe aux brosses , les acides , la paille , et pour finir le polissage à la crème et chiffon ou au touret et disque feutre .
A noter que mes brosses sur perceuse sont avec des brins rouge ou bleu épais : surtout pas brin métal qui fait de vilaines rayures.
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| | | Cath-de-la-Caille Aspirant
Nombre de messages : 393 Age : 65 Localisation : Haute-Savoie Thème de collection : XIXème Date d'inscription : 08/06/2016
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Dim 28 Aoû 2016 - 9:24 | |
| OK, encore Merci Bolton |
| | | bolton29 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2805 Age : 48 Localisation : brest Thème de collection : collectionneur d'armes blanches Date d'inscription : 05/11/2011
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Dim 28 Aoû 2016 - 9:43 | |
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| | | bolton29 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2805 Age : 48 Localisation : brest Thème de collection : collectionneur d'armes blanches Date d'inscription : 05/11/2011
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Dim 28 Aoû 2016 - 9:45 | |
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| | | Cath-de-la-Caille Aspirant
Nombre de messages : 393 Age : 65 Localisation : Haute-Savoie Thème de collection : XIXème Date d'inscription : 08/06/2016
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Dim 28 Aoû 2016 - 11:45 | |
| "Cent fois sur le métier remettez l'ouvrage" J'avais vu le tuto sur le polissage (j'ai fait tous les tuto ) Je n'ai pas l'outillage pour mettre la perceuse à plat alors je me sers de l'étau et de la grosse visseuse, pas le mieux mais ça ne va pas trop mal... quand je soigne le calage ! |
| | | Cath-de-la-Caille Aspirant
Nombre de messages : 393 Age : 65 Localisation : Haute-Savoie Thème de collection : XIXème Date d'inscription : 08/06/2016
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Dim 28 Aoû 2016 - 12:20 | |
| Une question, tu mets combien en section de câble ? J'ai l'impression qu'ils sont plus gros que les miens, ça pourrait expliquer le manque de pêche ? |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| | | | bolton29 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2805 Age : 48 Localisation : brest Thème de collection : collectionneur d'armes blanches Date d'inscription : 05/11/2011
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Dim 28 Aoû 2016 - 15:28 | |
| Sur mon chargeur en effet il i à de gros câbles qui dont des trucs de démarrage de véhicules .
Donc la section est importante . Mais comme dit au dessus pas nécessaire d avoir aussi gros . Moi c est de la récup . Une section de 10mm2 est amplement suffisante pour un chargeur de 12v.
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| | | Léo J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2551 Age : 38 Localisation : Beldjike Thème de collection : WW2 (US-British-Allemand) Date d'inscription : 16/12/2014
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Lun 29 Aoû 2016 - 13:59 | |
| Bonjour,
Pour les câbles pas de panique, moi j'utilise un chargeur moto 6/12V (ils sont aussi fins) Je préfère le 6V mais c'est plus lent.
J'ai un bac en plastique comme vous pour les grosses pièces => même système.
Pour les plus petites, j'utilise un sceau en inox pour le bain sur lequel je branche directement l'électrode. Il faut faire gaffe que la pièce ne touche pas les bords (elle est suspendue) L'avantage c'est que l'électrolyse se fait uniformément à 360°
La boue noire, pour parler simplement, est le résultat de la "désoxydation" de la rouille. Un petit coup de brosse dure ou en laiton est donc nécessaire 2-3-4-X fois entre les bains.
Cdt, Léo |
| | | Cath-de-la-Caille Aspirant
Nombre de messages : 393 Age : 65 Localisation : Haute-Savoie Thème de collection : XIXème Date d'inscription : 08/06/2016
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Lun 29 Aoû 2016 - 15:06 | |
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| | | bolton29 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2805 Age : 48 Localisation : brest Thème de collection : collectionneur d'armes blanches Date d'inscription : 05/11/2011
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Lun 29 Aoû 2016 - 20:46 | |
| bonsoir .
le résultat est très bien . tu as bien raison de te faire la main sur des trucs sans valeur .
la tu avais un état de rouille déjà bien avancé et vu ce stade , il ne faut pas s'attendre a un résultat sans trous ni endroits creusé par la rouille .
par contre il ne faut pas oublier de stabiliser après electrolyse , car la soude étant un acide si on nettoie pas avec un savon neutre genre liquide vaisselle et eau bien chaude , il va en rester et ça va continuer a ronger le metal .
et après séchage toujours la même chose : wd40 |
| | | Cath-de-la-Caille Aspirant
Nombre de messages : 393 Age : 65 Localisation : Haute-Savoie Thème de collection : XIXème Date d'inscription : 08/06/2016
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Mar 30 Aoû 2016 - 10:19 | |
| J'ai suivi tes conseils, j'ai mis une deuxième anode (une tige métallique pliée en U au fond) à l'opposé de la râpe à fromage. J'ai vu tout de suite la différence, ça dépotait un peu plus Bonne journée, Cath |
| | | bolton29 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2805 Age : 48 Localisation : brest Thème de collection : collectionneur d'armes blanches Date d'inscription : 05/11/2011
| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse Mar 30 Aoû 2016 - 19:34 | |
| bonsoir . en multipliant les anodes le résultat n'en sera que meilleur . la solution la meilleur est en effet comme ecrit plus haut d'avoir un recipient de trempage en inox et de brancher directement l'anode dessus , mais pas facile de mettre en suspension la pièce a nettoyer . au moindre contact on claque l'alim ou au mieux en change le fusible . en tout cas heureux de voir que nos conseils t'on permis d'avoir de beaux resultats . |
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| Sujet: Re: Questions sur l'électrolyse | |
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