shin gunto 95-98 vrai ?? kanjis sous la garde/tenon

Bonjour,
j'ai récupéré un joli gunto,

il a l'air vrai mais on ne sait jamais vraiment ( je ne suis pas assez spécialiste !!),
vraie peau de raie sur bois ( magnolia ?)
le habaki n'est pas marqué ( ouf ),
la tsuba est chiffrée du même nombre (20) que les autres pièces de la garde
la poignée est marquée avec des kanjis, Quelqu'un saurait-il les traduire ?

On dirait une lame usinée, pas très tranchante, parait-il, cela se faisait pour les sabres d'officier.
Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance.

Et voilààà ! Ouf !

Petit glyphe en haut à droite qui aide peut-être à l'identification ?

Eh bien,
on dirait que tu as gagné le gros lot.
Même si je n'aime pas l'aspect très blanc de la peau de raie (plastic ?)
Mais ça ressemble bien à un bel exemplaire de shin gunto avec signature du forgeron.
Dommage, les photos ne sont vraiment pas terrible pour en dire plus.
Le petit glyphe est le poinçon seki

Bonsoir,
merci pour la réponse,
je vais gratter un bout de la peau de raie si je trouve un coin discret car elle fait bien plastique là ou on place le mekugi mais ça recouvre bien du bois ( j'ai lu que certaines tsukas avaient de la fausse peau de raie ''officielle'' pour mieux résister aux intempéries ... ? )
Merci pour le poinçon seki
et désolé pour la qualité des photos, je vais essayer d'en placer de meilleures faites avec un bon appareil, l' iphone a ses limites !!...

Mon Samsung fait d'excellentes photos. Et l'Iphone aussi.
Mais il faut les faire à la lumière du jour.

Ca sent bon
Par contre je plussoie pour les photos pas terrible... pourtant j'ai toujours pris mes photos avec l'iphone bien que j'avoue que pour le hamon le reflex peu faire mieux en mode M
mets plutôt des miniatures qui renvoie sur des photos un peux plus conséquentes ( style 2000 pxl )

Pour la peau de raie je confirme la mienne est en plastique mais un peu plus sale...
Je trouve la patine du laiton et cuivre étrange... mais ça a l'air authentique malgré les photos

( ça me fait penser que j'ai pas mis ma dernière acquisition en lame )

Alors Kojima,
Tu nous montre quand?

Et voilà !
Rien de tel en effet que la lumière du jour ( pour le pays du soleil levant !
Blague pourrie désolé, mais je pouvais pas résister ! )

dbiker a écrit:

Alors Kojima,
Tu nous montre quand?

C'est déjà posté :c

ca m'a l'air d'etre un authentique gunto

On ne voit pas bien le hamon mais il y a des trucs pour le faire ressortir mais ça c'est a tes risques et périls
Le plus important hors kizu c'est que le boshi soit propre ( avis personnel ) pas comme mon kaiken
je trouve que les lames raboté ko-kisaki c'est vraiment moche surtout si c'est une lame longue, même si le hamon est encore la.

Si le hamon n'est plus présent jusqu'au kisaki c'est valeur sentimentale ou poids du métal !

Si je dit ça c'est que les américains ont pour la plus part joué les kéké avec les gunto et autre lames quand on voit comment certaines ont fini

à l'endroit c'est mieux en effet ! Merci !

J'ai beau regarder de près,
je ne distingue pas vraiment de hamon même avec une bonne lumière,
c'est pour ça que je pensais à une lame ''industrielle'',
mais alors pourquoi s'embêter à signer les lames ?
Est-ce le sigle de l'artisan qui l'a simplement inspectée ou polie ? ( cela me semble excessif ! )
J'ai vu d'autres exemples sur le net ou ils parlent de lame semi industrielle ou industrielles signées
mais je le répète, n'y ai rien compris !

Les lames semi industrielles comme celle-ci étaient finies par un forgeron et signée du seki ainsi que du forgeron, sans doute après 1942-43. Ensuite elles étaient trempées à l'huile, le hamon étant plutôt décoratif et superficiel.
Et après maints nettoyage ce hamon s'efface.
Mais tu as là une escellente pièce.

pour le hamon tu peux regarder ce que j'avais quand j'ai acheté le mien ici : https://www.passionmilitaria.com/t91600-aide-a-l-identification-d-un-gunto

tu y trouvera aussi la combine et le résultat

Spoiler:

Merci, oui il ressemble beaucoup,
mais sans le hamon    ... je vais voir si je me lance dans ces histoires d'acides légers...
vous envoie des photos si je le fais.

Merci beaucoup Daniel pour les infos sur les lames semi-industrielles.

Auriez-vous une estimation pour mon sabre ( sans hamon visible mais les pièces sont numérotées idem ) ?
Je ne veux pas le vendre, limite refiler 2-3 billets au vendeur si il vaut pas mal,
lors de l'achat, ni lui ni moi n'étions sûrs de son authenticité, il me l'a laissé à 280 €
( en même temps, si c'était un faux, je me serais retrouvé avec ça sur les bras payé 150-200 € de trop !

Ne lui applique aucun acide ou autre produit, tu as d'excellent kit d'entretien pour katana comme celui ci qui feront très bien l'affaire.

http://www.katanas-samurai.com/Kit-entretien-katana-cbaaaaaza.asp

Tu as un beau sabre, bravo.

Depuis quelques mois la moyenne des ventes aux enchères sur le net pour ce type de sabre (lame moyenne mais poinçon Seki et signature) se situe entre 800 et 1000€. (Il y a 2 ou 3 ans, on les touchait pour 200-250€ de moins.) Quel sera le bon prix demain ?
Il faut rajouter le transport (35 - 55€), et la douane 20% selon sa provenance.

Chouette merci !
J'ai déjà un kit d'entretien, merci pour le conseil d'éviter les produits corrosifs

Pour les insignes, je tourne souvent les marchés aux puces et brocante,
si je tombe sur ces insignes, je vous fais signe !!

Même si tu ne vois pas le hamon et que la lame n'est pas dans un état impeccable, ne met aucun produit type acide, juste de l'entretien et du polissage doux avec ces kits d'entretien fais pour. Cela nettoiera ta lame proprement sans risque de détérioration. C'est ce qui fait aussi le charme de ces sabres avec des lames aussi jus. En tout cas c'est mon avis.

J'ai eu une info sur la signature:
Il s'agirait d'un forgeron nommé Kanenori,
ça a l'air de bien correspondre
( le poinçon serait du Nagoya Arsenal ? )

J'attends la traduction d'une connaissance ....
Il confirmera sans doute.

Bonsoir,

j'ai eu une traduction depuis un autre site spécialisé sur les lames japonaises ( Nihonto message board )
on m'a confirmé Kanenori et traduit les kanjis de la date: c'est bien la période showa, Août 1944.

Je vais poster d'autres photos de la lame.

Voici encore quelques photos de la lame,
hamon vraiment non visible selon-moi,
UN GRAND MERCI ET BRAVO ENCORE A VOUS TOUS !!!
Francesco