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| Deux sabres et deux baïonnettes. | |
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+7curly red ryder Crabro0 gth94 Tony94 Patrick-3RI mc Hyperios 11 participants | |
Auteur | Message |
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Hyperios Aspirant
Nombre de messages : 354 Age : 30 Localisation : Lorraine/Bretagne Thème de collection : WW1 All/Fr, WW2 All/Fr Date d'inscription : 24/05/2016
| Sujet: Deux sabres et deux baïonnettes. Sam 6 Mai 2017 - 15:01 | |
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| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Sam 6 Mai 2017 - 15:12 | |
| Bonjour,
Les deux sabres sont du modèle 1882 d'officier d'infanterie, je crois deviner une baïonnette pour Berthier et une "Rosalie". |
| | | Hyperios Aspirant
Nombre de messages : 354 Age : 30 Localisation : Lorraine/Bretagne Thème de collection : WW1 All/Fr, WW2 All/Fr Date d'inscription : 24/05/2016
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Sam 6 Mai 2017 - 15:13 | |
| Je n'étais pas sur pour les sabres, est-ce qu'une petite estimation est possible ? |
| | | Patrick-3RI Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5681 Age : 75 Localisation : Centre Val de Loire Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM Date d'inscription : 24/04/2013
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Sam 6 Mai 2017 - 15:14 | |
| Bonjour
Une Lebel 1886 poignée maillechort (?) si en fonte un peu +, un sabre-baïonnette 1892, les 2 en piteux états (limite de fouille) =~55/60€ grand maxi les deux
Pour les sabres voir les spécialistes
@+ Patrick |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Sam 6 Mai 2017 - 15:17 | |
| Un 1882 d'ordonnance et avec tout son nickelage peut se négocier dans les 150 à 180 euros entre collectionneurs. |
| | | Tony94 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3675 Localisation : Picardie Thème de collection : Français et allemand du second Empire jusque 1945 Date d'inscription : 27/06/2015
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Sam 6 Mai 2017 - 15:19 | |
| Salut
1 - Rosalie française premier type, prix: 50€ en l'état (elle a l'aire "récupérable")
2 - Berthier française premier type, plaquette bois, prix: 35€ en l'état
3 et 4 - Sabre modèle 1822, infanterie, prix: je suis moins connaisseur, mais je dirais environ 200€ minimum !
Dernière édition par Tony94 le Sam 6 Mai 2017 - 15:21, édité 1 fois |
| | | Tony94 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3675 Localisation : Picardie Thème de collection : Français et allemand du second Empire jusque 1945 Date d'inscription : 27/06/2015
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Sam 6 Mai 2017 - 15:20 | |
| Eh bien les collègues on été rapide ! |
| | | Hyperios Aspirant
Nombre de messages : 354 Age : 30 Localisation : Lorraine/Bretagne Thème de collection : WW1 All/Fr, WW2 All/Fr Date d'inscription : 24/05/2016
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Sam 6 Mai 2017 - 15:57 | |
| Merci pour vos informations super rapides, je demande plus d'information et attends plus d'avis pour l'estimation et je ferais mon choix, merci à vous tous. |
| | | Hyperios Aspirant
Nombre de messages : 354 Age : 30 Localisation : Lorraine/Bretagne Thème de collection : WW1 All/Fr, WW2 All/Fr Date d'inscription : 24/05/2016
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Sam 6 Mai 2017 - 16:02 | |
| Le vendeur me fait savoir que la lame dorée est signée klingenthal et est d'office alors que la lame chromée ne l'ai pas, est ce que cela pourrait vous aider pour une estimation. ? |
| | | gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8031 Age : 62 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Sam 6 Mai 2017 - 16:09 | |
| Bonjour La lame dorée, ne vous inquiétez pas, c'est pas grave, un bon coup de dégraissant et elle sera tout propre et bien blanche. Ca n'existe pas dorée. C'est un dépôt de graisse figée. 🤗 |
| | | Hyperios Aspirant
Nombre de messages : 354 Age : 30 Localisation : Lorraine/Bretagne Thème de collection : WW1 All/Fr, WW2 All/Fr Date d'inscription : 24/05/2016
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Sam 6 Mai 2017 - 16:17 | |
| désolé je voulais dire à garde dorée et à garde chromée, je n'ai pas beaucoup plus de renseignement, mais merci du conseil je ne savais pas |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Sam 6 Mai 2017 - 17:26 | |
| Tout dépend de l'état de la "dorure" et du nickelage de la garde et du fourreau, de la lame... Il faut plus de clichés en intégralité et recto/verso. De même pour le filigrane. |
| | | Crabro0 Général de Division
Nombre de messages : 1485 Localisation : Rhone-Alpes Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/12/2014
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Sam 6 Mai 2017 - 19:00 | |
| Bonsoir,
Les deux sabres sont des modèles 1882 d'Officier d'infanterie. Les deux sont dans des états très moyen :
- Le premier à une lame non standard (mais de meilleure qualité !), semble surtout avoir une garde en acier (à vérifier) (il manque toutefois le filigrane à priori) et à un fourreau qui n'est pas trop oxydé. Son prix : 100 /120 euros
- Le deuxième est un standard, mais à la garde oxydée (pas rattrapable), le fourreau est également oxydé (pas rattrapable) et il manque le filigrane. Son prix : 50 euros maxi (et mais c'est déjà trop cher pour l'état ...)
Cordialement |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Sam 6 Mai 2017 - 19:42 | |
| - Tony94 a écrit:
- Salut
1 - Rosalie française premier type, prix: 50€ en l'état (elle a l'aire "récupérable")
2 - Berthier française premier type, plaquette bois, prix: 35€ en l'état
3 et 4 - Sabre modèle 1822, infanterie, prix: je suis moins connaisseur, mais je dirais environ 200€ minimum ! Bonjour, ce n'est ni une "Rosalie premier type" mais une épée baïonnette modèle 1886, reste à savoir si elle est à soie courte (rivet au pommeau) ou a soie longue (écrou au pommeau); et me semble avoir une poignée maillechort très crade, il n'y a pas eu de poignées fonte sur les 1886, uniquement sur les 1886-15. et pour l'autre ce n'est pas une "Berthier premier type" mais un sabre baïonnette Mle 1892 à douille allongée (si l'on parle en "type" ce serait un second type, mais ça n'existe pas dans la nomenclature) modifiée à partir de 1917 par remplacement des plaquettes par des plaquettes de bois! A mon avis, leur état ne justifie pas de dépenser un kopek, la 1886 ne reviendra pas bien la croisière et la virole semblant très piquées de même que le pommeau de la 1892. Je dirais à éviter dans cet état ce ne sont pas des baïonnettes rares, il y en a des dizaines en meilleur état en vente sur Delcampe ou sur Naturabuy!! |
| | | gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8031 Age : 62 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Sam 6 Mai 2017 - 21:56 | |
| - Hyperios a écrit:
- désolé je voulais dire à garde dorée ...
Heu, comment dire ... ça n'existe pas,non plus. 😥 |
| | | william30 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3305 Age : 54 Localisation : sud Thème de collection : 1er rcp 43/48 Date d'inscription : 06/06/2013
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Sam 6 Mai 2017 - 22:30 | |
| - Crabro0 a écrit:
- Bonsoir,
Les deux sabres sont des modèles 1882 d'Officier d'infanterie. Les deux sont dans des états très moyen :
- Le premier à une lame non standard (mais de meilleure qualité !), semble surtout avoir une garde en acier (à vérifier) (il manque toutefois le filigrane à priori) et à un fourreau qui n'est pas trop oxydé. Son prix : 100 /120 euros
- Le deuxième est un standard, mais à la garde oxydée (pas rattrapable), le fourreau est également oxydé (pas rattrapable) et il manque le filigrane. Son prix : 50 euros maxi (et mais c'est déjà trop cher pour l'état ...)
Cordialement effectivement j en ai vendu un a 180 euros il etait nickel j ai mis trois mois a le vendre |
| | | Hyperios Aspirant
Nombre de messages : 354 Age : 30 Localisation : Lorraine/Bretagne Thème de collection : WW1 All/Fr, WW2 All/Fr Date d'inscription : 24/05/2016
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Mar 9 Mai 2017 - 1:25 | |
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| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Mar 9 Mai 2017 - 9:31 | |
| Bonjour,
La lame n'est pas réglementaire, mais s'inspire du modèle officier supérieur. Il s'agit sans nul doute d'un sabre fantaisie de fourbisseur. |
| | | Crabro0 Général de Division
Nombre de messages : 1485 Localisation : Rhone-Alpes Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/12/2014
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Mar 9 Mai 2017 - 22:04 | |
| Bonsoir,
Comme le dit MC la lame ressemble à celle d'un 1845 d'officier supérieur mais sans la gorge du milieu.
Par contre je viens de m'apercevoir qu'une branche de garde est cassée ... je revois plus qu'à la baisse mon estimation : environ 50 euros ...
Cordialement |
| | | Hyperios Aspirant
Nombre de messages : 354 Age : 30 Localisation : Lorraine/Bretagne Thème de collection : WW1 All/Fr, WW2 All/Fr Date d'inscription : 24/05/2016
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Mer 10 Mai 2017 - 14:09 | |
| Merci pour vos détails, donc la version klingenthal pour 50 euros et l'autre ne dépasse pas les 100 euros donc ?
Merci pour vos commentaires, |
| | | Crabro0 Général de Division
Nombre de messages : 1485 Localisation : Rhone-Alpes Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/12/2014
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Mer 10 Mai 2017 - 20:05 | |
| Bonsoir,
Allez, je me permets : Franchement, passez votre tour .... Les deux sabres sont en piteux état ... Pour 120/150 euros vous pouvez trouver un 1882 en bon état et plaisant à regarder. Une drouille reste une drouille et dans quelques années vous regretterez d'avoir acheté des épaves !
Désolé d'être aussi "dur" mais il m'est difficile de tenir un discours enthousiaste sur ces deux sabres. En sachant que ceux-ci sont les sabres Français les plus courants et les moins chers !
Bien cordialement |
| | | Fred_M Maréchal
Nombre de messages : 2278 Age : 55 Localisation : Occitanie libre Thème de collection : Pas de vraie collection !!!! mais j'aime bien les lames. Date d'inscription : 19/10/2016
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Mer 10 Mai 2017 - 22:36 | |
| Allez, j'enfonce le clou, j'ai acheté ce 1882 bien signé de Châtellerault avec sa dragonne en cuir pour 102 euros plus le port sur DELCAMPE il y a moins d'un an (j'ai changé la dragonne et rajouté la bélière sur les photos). Passez votre chemin, rien n'est intéressant dans ce lot, a moins de toucher le tout pour 100 euros max afin de s'entrainer à restaurer et bricoler un peu.... |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Ven 12 Mai 2017 - 13:58 | |
| - mc a écrit:
- Bonjour,
La lame n'est pas réglementaire, mais s'inspire du modèle officier supérieur. Il s'agit sans nul doute d'un sabre fantaisie de fourbisseur. Bjr, Il ne s'agit pas d'un 1882 d'off. d'inf. mais d'un sabre fantaisie style armée d'Afrique à monture fer et dont la lame est celle d'une épée à 2 fines gouttières par face. Dans le même genre j'ai un sabre à monture fer mais monture plus développée avec 2 branches coté intérieur et une lame d'épée Mle SO 1857 manufacture de CHâtellerault 7bre 1871. CDT |
| | | Hyperios Aspirant
Nombre de messages : 354 Age : 30 Localisation : Lorraine/Bretagne Thème de collection : WW1 All/Fr, WW2 All/Fr Date d'inscription : 24/05/2016
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Ven 12 Mai 2017 - 14:23 | |
| Parfait merci d'avoir rajouter des détails si quelqu'un vend ce même type de sabre pour le même prix que Fred_M je suis preneur, sinon j'attendrais mon tour |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Ven 12 Mai 2017 - 16:27 | |
| - Hyperios a écrit:
- Parfait merci d'avoir rajouter des détails si quelqu'un vend ce même type de sabre pour le même prix que Fred_M je suis preneur, sinon j'attendrais mon tour
Fred a eu de la chance de trouver ce sabre qui semble très bien pour ce modeste prix très inférieur aux mer..... neuves que l'on trouve sur catalogue. |
| | | Hyperios Aspirant
Nombre de messages : 354 Age : 30 Localisation : Lorraine/Bretagne Thème de collection : WW1 All/Fr, WW2 All/Fr Date d'inscription : 24/05/2016
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Ven 12 Mai 2017 - 17:20 | |
| Oui j'imagine bien que c'est un prix peu courant mais voila je vais essayer d'en trouver un pour un prix sympa Je suis pas pressé. |
| | | Fred_M Maréchal
Nombre de messages : 2278 Age : 55 Localisation : Occitanie libre Thème de collection : Pas de vraie collection !!!! mais j'aime bien les lames. Date d'inscription : 19/10/2016
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Ven 12 Mai 2017 - 21:01 | |
| Bonsoir Hypérios, Si tu veux un sabre d'infanterie, des 1882 en très bon état cela se trouve pas cher sur les ventes aux enchères ou sur les bourses sérieuses, il y en a tellement que les prix sont vraiment très abordables.
Su de l'Officier d'infanterie modèle 1882 il y a en ce moment ces deux là sur ce site, le vendeur (connu je crois dans le milieu des collectionneurs de sabres)est sérieux, j'ai déjà acheté chez lui, envoi rapide en super bien emballé. http://www.jjb-collection.com/sabre-dofficier-dinfanterie-type-1882-xml-363_443_416_365-6047.html http://www.jjb-collection.com/sabre-dofficier-dinfanterie-type-1882-xml-363_443_416_365-2733.html |
| | | Fred_M Maréchal
Nombre de messages : 2278 Age : 55 Localisation : Occitanie libre Thème de collection : Pas de vraie collection !!!! mais j'aime bien les lames. Date d'inscription : 19/10/2016
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Ven 12 Mai 2017 - 21:11 | |
| Un 1882 est facile à trouver, j'ai vu ces deux là aussi :
http://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/22777/sabre-d-officier-d-infanterie-modele-1880-troisieme-republique.html
celui-ci a même son fourreau gainé : http://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/24818/sabre-d-officier-d-infanterie-modele-1882-garde-a-4-branches-premiere-guerre-mondiale.html |
| | | Fred_M Maréchal
Nombre de messages : 2278 Age : 55 Localisation : Occitanie libre Thème de collection : Pas de vraie collection !!!! mais j'aime bien les lames. Date d'inscription : 19/10/2016
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Ven 12 Mai 2017 - 21:19 | |
| Après il n'y a pas de mystère, il faut être à l'affut et bien chercher. J'ai payé tous mes sabres au bon prix, parfois moins cher, souvent même, en me déplaçant pas mal. Aux enchères publiques aussi, en salle des ventes j'ai vu et fait de belles affaires. Il faut bien chercher et ne pas hésiter. La valeur est subjective, il faut mettre en corrélation la valeur moyenne constatée + l'envie de le posséder + la disponibilité financière immédiate et foncer... J'ai eu comme cela un Officier d'infanterie mod 1821 à 50 euros (sans fourreau) ou encore un Officier Supérieur d'infanterie 1855 pour 128 euros, un mod 1822 de cavalerie de troupe au même numéro pour 230 euros et un sabre mod 1822 de cavalerie légère de troupe transformé (redressé) en 1883 pour 300 euros. Et ce n'était pas il y a dix ans mais dans les six derniers mois !!!! Bonnes recherches |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Deux sabres et deux baïonnettes. Ven 12 Mai 2017 - 21:32 | |
| Su de l'Officier d'infanterie modèle 1882 il y a en ce moment ces deux là sur ce site, le vendeur (connu je crois dans le milieu des collectionneurs de sabres)est sérieux, j'ai déjà acheté chez lui, envoi rapide en super bien emballé.
Je regrette Fred ce ne sont pas des sabres d'officier mais des sabres fantaisie d'adjudant d'infanterie. J'ai déjà mis une page du catalogue de Balp sur le sujet et Quentin 73 l'a remise dernièrement. |
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