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 Pointe de "PIQUE" ???

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Chris-Passion
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Chris-Passion


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MessageSujet: Pointe de "PIQUE" ???   Pointe de "PIQUE" ??? EmptyMer 14 Juin 2017 - 18:43

Bonjour à tous.

Je sollicite votre aide pour identifier cette pointe de pique ou javelot en fer forgé trouvée chez un brocanteur .

La longueur totale est de 56,5 cm, largeur max. de la lame : 6.3 cm, poids : 1kg75g.

La lame est tranchante d' origine, il doit donc bien s' agir d' une arme.

On m' a parlé de pique révolutionnaire française et même de pique de la "GARDE CIVIQUE" belge en 1830 ????

Qui peut m' aider ?

                                Bonne soirée à tous.

                                       Christian

Pointe de "PIQUE" ??? Img_4119
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Crevette
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Crevette


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MessageSujet: Re: Pointe de "PIQUE" ???   Pointe de "PIQUE" ??? EmptyMer 14 Juin 2017 - 18:53

Bonjour,
la pique révolutionnaire est bien plus simple car elle n'a pas d'attelles.
Ces attelles servent à solidifier l'emmanchement, mais aussi à éviter qu'un sabre de cavalier ne coupe le bois.

Je ne connais pas la pique belge, mais je n'ai pas d'exemple de ce type de pique en France.
Cordialement,
CG
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volfoni
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MessageSujet: Re: Pointe de "PIQUE" ???   Pointe de "PIQUE" ??? EmptyMer 14 Juin 2017 - 18:55

Bonjour
les piques français sont marqués AN.
Cordialement
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Cathelineau
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Cathelineau


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MessageSujet: Re: Pointe de "PIQUE" ???   Pointe de "PIQUE" ??? EmptyMer 14 Juin 2017 - 19:56

volfoni a écrit:
Bonjour
les piques français sont marqués AN.
Cordialement

Bonjour,
Pas toujours.
Cordialement.
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volfoni
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MessageSujet: Re: Pointe de "PIQUE" ???   Pointe de "PIQUE" ??? EmptyMer 14 Juin 2017 - 20:47

Cathelineau a écrit:
volfoni a écrit:
Bonjour
les piques français sont marqués AN.
Cordialement

Bonjour,
Pas toujours.
Cordialement.
Bonsoir
merci du rens, j'étais persuadé du contraire
Very Happy

Cordialement et bonne soirée
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Chris-Passion
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Chris-Passion


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MessageSujet: Re: Pointe de "PIQUE" ???   Pointe de "PIQUE" ??? EmptyMer 14 Juin 2017 - 22:35

J' ai oublié de signaler qu'un ami, belge aussi, a possédé la même ce qui pourrait laisser supposer qu'il s' agit d'un modèle réglementaire ? Je l' avais vue à l' époque, la sienne avait encore un morceau de la hampe en bois noirci ???

Merci à tous pour votre aide.

Mes amitiés !
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: Pointe de "PIQUE" ???   Pointe de "PIQUE" ??? EmptyJeu 15 Juin 2017 - 8:38

Bonjour,

ne serait-ce pas plutôt une pointe de lance de cavalerie, cette forme en est plus proche qu'une lame de pique. Quand au pays d'origine, il y en a eu tellement.....
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Crevette
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MessageSujet: Re: Pointe de "PIQUE" ???   Pointe de "PIQUE" ??? EmptyJeu 15 Juin 2017 - 8:50

Bonjour,
en effet si on se base sur le dessin d'Ariès (Cahier XXX) de la demi-pique (esponton) des officiers subalternes, la forme du fer est nettement plus galbée en feuille de sauge.

Pareil si on compare avec la pique de piquier qu'il soit français (même cahier Ariès), suisse ou espagnol du XVII°, la forme du fer est là aussi plus galbée en feuille de sauge.
Avec en plus une petite boule à la base, et des attelles très longues car c'est une arme contre la cavalerie.

Toutes ces piques et demi-piques d'infanterie ont un bois de faible diamètre, généralement 1 pouce (2,7 cm) seulement.

Les courtes attelles sont plus la caractéristique d'une arme de cavalier qui n'a pas trop à craindre qu'un autre cavalier ne lui sabre sa lance!
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MessageSujet: Re: Pointe de "PIQUE" ???   Pointe de "PIQUE" ??? EmptyJeu 15 Juin 2017 - 11:10

Re-bonjour.

En ce qui concerne mon fer, je suis quasiment sûr qu'il s' agit d'une arme d' infanterie, le diamètre du bois doit être de 37 mmm et n'oubliez pas que le poids total du fer est de : 1075 gr, trop lourd pour la cavalerie il me semble. A titre de comparaison voici les 2 modèles de fers de lance des LANCIERS BELGES et leurs descriptions.

                                   Bonne journée et merci pour votre aide.

Christian


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Pointe de "PIQUE" ??? Wp3a8511
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MessageSujet: Re: Pointe de "PIQUE" ???   Pointe de "PIQUE" ??? EmptyJeu 15 Juin 2017 - 14:10

L'allure générale de ce fer semble plus ancienne que la fin XIX°, je le verrais plus aux alentours du XVIII°.

Fin XIX° on a pratiquement toutes les armes qui sont faites mécaniquement, résultat de la révolution industrielle du milieu du siècle, on ne s'embête plus vraiment à forger au marteau.

Or ce fer semble justement avoir été forgé au marteau.
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MessageSujet: Re: Pointe de "PIQUE" ???   Pointe de "PIQUE" ??? EmptyJeu 15 Juin 2017 - 14:47

Merci Crevette.

Je pense la même chose. Je crois qu' on en saura pas plus sur cet objet...

Bonne journée.

Christian

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MessageSujet: Re: Pointe de "PIQUE" ???   Pointe de "PIQUE" ??? EmptyLun 13 Juil 2020 - 10:14

Bonjour,
J'ai eu une réponse sans doute définitive à ce sujet vieux de 3 ans.
J'ai montré le fer à Monsieur Balace historien belge très connu, spécialiste, entre autres, des equipements militaires belges toutes époques. Quand il a vu la pièce il a dit sans hésiter "Garde Civique" belge + ou - 1830-1840 (Révolution). Le Musée de l'Armée de Bruxelles en aurait un stock...
Amitiés à tous,
Christian
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Crevette
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MessageSujet: Re: Pointe de "PIQUE" ???   Pointe de "PIQUE" ??? EmptyLun 13 Juil 2020 - 10:22

Bien!
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