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| Elément de toile de tente camouflée ? | |
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+3EdwardLionheart uchronie gege 91 7 participants | Auteur | Message |
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gege 91 Général de Division
Nombre de messages : 1239 Localisation : France Thème de collection : ww2 Date d'inscription : 11/08/2017
| Sujet: Elément de toile de tente camouflée ? Ven 18 Aoû 2017 - 15:11 | |
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| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17152 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Ven 18 Aoû 2017 - 15:21 | |
| bonjour, elle ressemble fort à une zeltbahn m31 allemande de la 2nde GM...L'ouverture permet d'utiliser la toile de tente comme poncho. Pour ce qui est de son authenticité, je laisse le soin aux spécialistes de se prononcer. Cordialement. |
| | | gege 91 Général de Division
Nombre de messages : 1239 Localisation : France Thème de collection : ww2 Date d'inscription : 11/08/2017
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Ven 18 Aoû 2017 - 15:47 | |
| Je viens de m'apercevoir qu'il y à bien un marquage difficilement lisible : Berlin 1941 |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12482 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Ven 18 Aoû 2017 - 16:03 | |
| - gege 91 a écrit:
- L'ouverture au milieu me laisse perplexe.
Bonjour. C'est son absence qui serait particulièrement troublante... Comme rien ne permet de distinguer des surcharges ovales jaunes, que l'usure parait cohérente et que les différents composants paraissent être parfaitement en rapport avec la date du marquage je pense qu'il n'y a rien à redire quant à l'authenticité de l'objet. La zeltbahn utilisée comme poncho : Source : http://www.warrelics.eu/forum/field-equipment-accessories-third-reich/m31-zeltbahn-use-period-photos-22035/ |
| | | gege 91 Général de Division
Nombre de messages : 1239 Localisation : France Thème de collection : ww2 Date d'inscription : 11/08/2017
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Ven 18 Aoû 2017 - 16:08 | |
| Merci pour vos réponses, pouvez vous me faire une estimation à titre indicatif. |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15352 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Ven 18 Aoû 2017 - 16:12 | |
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| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15352 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Ven 18 Aoû 2017 - 16:14 | |
| [quote="EdwardLionheart"] - gege 91 a écrit:
Comme rien ne permet de distinguer des surcharges ovales jaunes Salut ! C'est quoi cette histoire de surcharges ovales jaunes ??? A+ Ludo |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12482 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Ven 18 Aoû 2017 - 17:00 | |
| Les toiles carrées comme triangulaires à motifs à éclats de l'armée suisse sont dangereusement proches de celles de la Wehrmacht mais se différencient ( au moins quand elles sont encore en bon état ) entre autres par ces formes ovales allongées qui semblent imprimées par-dessous les autres motifs. Je vais tâcher de fournir une photo sous peu. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12482 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Ven 18 Aoû 2017 - 17:17 | |
| Ce n'est pas si facile que cela à prendre en photo bien que ce soit tout à fait discernable à l'oeil nu, enfin voilà ce que j'ai pu faire de moins pire : J'espère que l'on distingue suffisamment les sortes de grains de riz horizontaux qui se répètent selon un schéma assez serré... Source : collection personnelle. |
| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Ven 18 Aoû 2017 - 18:20 | |
| Bonsoir,
Les tâches jaunes sont bien visibles. Merci pour l'info, un néophyte du militaria allemand comme moi aurait très bien pu se faire berner.
Je vais me coucher un peu moins bête ce soir !
Cdlt, Mat. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12482 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Ven 18 Aoû 2017 - 18:26 | |
| Mais de rien. Quand la marque de propriété en forme de petit macaron en aluminium est ôtée ( comme c'est le cas ici ) il est nettement plus difficile de différencier les toiles triangulaires suisses des allemandes. |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15352 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Sam 19 Aoû 2017 - 7:41 | |
| merci pour ces infos !
Attention : les Zeltbahn précoces ont un aspect qui ressemble un peu a cela ... il faut que je fasse des photos ! |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12482 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Sam 19 Aoû 2017 - 9:21 | |
| Très volontiers, merci. À part le macaron distinctifs les toiles suisses ont bien évidemment des boutons de fabrication nationale qui diffèrent un peu des allemands, et les cordelettes d'origine sont teintes en gris-bleu comme les bretelles des sacs à pain et autres équipements. Edit : je viens juste de tomber sur ceci : Source : https://www.passionmilitaria.com/t127181-zeltbhanIl semble bien que l'on retrouve des grains de riz sur les toiles allemandes, mais ni la forme ni la disposition ne correspondent. Après il reste encore à savoir si les toiles allemandes ont toutes le même motif, et dans le cas contraire si le motif suisse correspond à l'une des fabrications allemandes... En tout cas la source qui donnait cette spécificité comme étant propre au matériel suisse ( " Mike's Page of Camos " si mes souvenirs sont bons ) avait tort. |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15352 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Sam 19 Aoû 2017 - 13:12 | |
| Voici ma toile : avec marquages , camo , boutons et cordes 100% allemands avant guerre c'est pas simple le camo allemand ! |
| | | rougeau Consultant UFA
Nombre de messages : 5774 Age : 65 Localisation : jura Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Sam 19 Aoû 2017 - 15:08 | |
| Salut
Concernant la Tente Suisse ordonnance 1901(appellation garder pour la version camo), a moins d'avoir été totalement recoupé, elle est carré 1.65X1.65, comporte toute une série de petites brides pour le passage du cordeau quand elle ce porte en Imperméable, elle n'a pas d'ouverture pour le passage de tête.
Pour les cordeaux je n'ai jamais vue en teinte gris bleu, mais en couleur naturel soit blanc cassé et pourtant l'arsenal contient des milliers d'unités de tentes.
Ps: je veut bien voir l’ordonnance de description d'unité de tente triangulaire dans l'armée Helvétique, je n'ai pas ça dans ma doc. le règlement Technique N° T31F "l'unité de tente" n'en fait pas mention. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12482 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Sam 19 Aoû 2017 - 16:03 | |
| " Militaria Magazine " n'est pas du même avis, mais j'imagine qu'ils doivent comme moi avoir des tendances mythomanes et ne rien connaître au sujet... |
| | | rougeau Consultant UFA
Nombre de messages : 5774 Age : 65 Localisation : jura Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Sam 19 Aoû 2017 - 16:42 | |
| merci de cette réponse précise ! c'est sure que les règlements de l'armée Suisse n'ont pas la valeur de militaria mag. |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15352 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Sam 19 Aoû 2017 - 17:08 | |
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| | | rougeau Consultant UFA
Nombre de messages : 5774 Age : 65 Localisation : jura Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Sam 19 Aoû 2017 - 17:18 | |
| en bon Franc Comtois et Suisse pour parti je préfère la Fée verte je connais pas mal de chose bizarre dans l'armée Fédérale, dont quelques tenues d'essais en toile camo qui passeraient pour du teuton, je n'ai jamais vu de tente triangulaire, je demande simplement la Doc ou une photo de cette article, mais ça parait compliqué. comme je l'ai dit plus haut, le règlement Technique N° T31F "l'unité de tente" n'en fait pas mention et pourtant il a été approuvé par le Général Guisan en Novembre 39 . l'édition de 43 n'en parle pas non plus. Elle doit bien avoir une ordonnance de description cette tente triangulaire ? Vraiment désolé de n'avoir comme docs que les règlements et ordonnances et accessoirement un abonnement a la bibliothèque militaire fédérale et plus a militaria mag . |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? Sam 19 Aoû 2017 - 17:45 | |
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| Sujet: Re: Elément de toile de tente camouflée ? | |
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