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| Balle de mousquet ? Nouvelle identification | |
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paulux Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5271 Age : 34 Localisation : 03 Thème de collection : brocante bourse militaria et sorti entre potes Date d'inscription : 20/04/2008
| Sujet: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Jeu 23 Nov 2017 - 11:54 | |
| Bonjour à tous pourriez vous me confirmer s'il s'agit bien d'une balle de mousquet ou d'autre chose ? Pas parfaitement rond très lourd par rapport au poids et une espèce de couleur crème tout autour En vous remerciant
Dernière édition par paulux le Sam 25 Nov 2017 - 17:33, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Jeu 23 Nov 2017 - 12:14 | |
| Bonjour, connaître l'endroit de la découverte aiderait beaucoup ! Dans le cas où cette balle aurait été découverte sur un champ de bataille 14-18, je pencherai pour dire qu'il s'agit d'une balle de shrapnell, obus fusant rempli de balles en plomb, la couleur crème doit être un dépôt de terre calcaire ou autre déposé dessus. Cordialement. |
| | | paulux Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5271 Age : 34 Localisation : 03 Thème de collection : brocante bourse militaria et sorti entre potes Date d'inscription : 20/04/2008
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Jeu 23 Nov 2017 - 12:22 | |
| Salut merci à toi pas de zones de combat ww1 par chez moi trouvé dans un champ dans un vieux village 1400/1500 |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17147 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Jeu 23 Nov 2017 - 12:26 | |
| Bonjour, un diamètre approximatif? |
| | | paulux Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5271 Age : 34 Localisation : 03 Thème de collection : brocante bourse militaria et sorti entre potes Date d'inscription : 20/04/2008
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Jeu 23 Nov 2017 - 18:41 | |
| Malheureusement pas de pied à coulisse voici une photo qui ne sera pas d'une grande aide |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17147 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Jeu 23 Nov 2017 - 19:09 | |
| Donc entre 9 et 12 mm.......Le poids? |
| | | paulux Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5271 Age : 34 Localisation : 03 Thème de collection : brocante bourse militaria et sorti entre potes Date d'inscription : 20/04/2008
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Jeu 23 Nov 2017 - 19:12 | |
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| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17147 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Jeu 23 Nov 2017 - 19:18 | |
| C'est un petit calibre pour un "mousquet" ou un fusil........ Peut-être une balle de carabine? Il existait un calibre anglais dit "de 50" dont la balle pesait un peu plus de 9g et dont le diamètre était de 11,4 mm....... ?
Désolé de ne pas avoir plus d'éléments.... Cordialement.
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| | | HOM2BAZ Général de Division
Nombre de messages : 1418 Localisation : poche de royan Thème de collection : tire-au-flanc (caramel) Date d'inscription : 20/01/2012
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Jeu 23 Nov 2017 - 19:25 | |
| Bonjour
Certains projectiles de ce type sont utilisés comme shrapnels et souvent provenant des champs de batailles de 1914 H2Z |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Jeu 23 Nov 2017 - 19:26 | |
| Salut, en effet c'est bien trop petit pour un mousquet ou une arquebuse. A la rigueur un petit pistolet, ou plus simplement chasse. Cordialement, CG |
| | | Tosta Général d'Armée
Nombre de messages : 1630 Localisation : Disparu. Thème de collection : Les flingues Date d'inscription : 16/05/2015
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Jeu 23 Nov 2017 - 19:55 | |
| Bonjour, Pour en sortir assez souvent en détection, ça y ressemble fortement. |
| | | paulux Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5271 Age : 34 Localisation : 03 Thème de collection : brocante bourse militaria et sorti entre potes Date d'inscription : 20/04/2008
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Jeu 23 Nov 2017 - 20:12 | |
| Merci à vous messieurs n'ayant jamais eu de combat ww1 on peux déjà supprimé le shrapnell..... de chasse donc certainement
Jusqu'à quelle période se type de projectile a etait utilisé ? J'ai lue jusqu'à 1700 à peu près ? |
| | | xalan29 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2526 Age : 46 Localisation : Bretagne Thème de collection : Trop selon ma chérie! Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Jeu 23 Nov 2017 - 20:14 | |
| Bonsoir,
Il existe aussi en géologie des formation métalliques sphériques quasi rondes. Cela ressemble à s'y méprendre à des projectiles. J'ai vu des photos et c'est souvent ressemblant. Maintenant il faut connaitre l'endroit de la découverte (ancien champ de bataille ou pas)
Bonne soirée |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17147 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Jeu 23 Nov 2017 - 20:57 | |
| Re, - Citation :
- Jusqu'à quelle période se type de projectile a etait utilisé ? J'ai lue jusqu'à 1700 à peu près ?
Beaucoup plus tard......les balles sphériques en plomb ont été utilisées quasiment jusqu'au milieu du 19 ème siècle , le changement intervient progressivement avec les balles type" Minié"..... Cordialement. |
| | | paulux Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5271 Age : 34 Localisation : 03 Thème de collection : brocante bourse militaria et sorti entre potes Date d'inscription : 20/04/2008
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Ven 24 Nov 2017 - 0:17 | |
| Merci à vous tous pour votre contribution à se post ce qui ma permis d'en apprendre plus |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12477 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Ven 24 Nov 2017 - 7:45 | |
| Bonjour. La couleur crème entourant le projectile n'est rien d'autre que de la terre emprisonnée par la couche d'oxydation du plomb. Il est tout à fait possible, soit mécaniquement par frottement avec de la paille de fer, soit par un rapide bain dans du sel d'oseille, de faire partir cette gangue et de remettre le métal à nu si nécessaire. |
| | | paulux Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5271 Age : 34 Localisation : 03 Thème de collection : brocante bourse militaria et sorti entre potes Date d'inscription : 20/04/2008
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Ven 24 Nov 2017 - 8:07 | |
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| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12477 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Ven 24 Nov 2017 - 8:15 | |
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| | | paulux Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5271 Age : 34 Localisation : 03 Thème de collection : brocante bourse militaria et sorti entre potes Date d'inscription : 20/04/2008
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Sam 25 Nov 2017 - 17:13 | |
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| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17147 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Sam 25 Nov 2017 - 17:40 | |
| Bonsoir les dimensions et le poids correspondent peu ou prou à un calibre anglais de 32 ( poids 14,2 g et diamètre 13,3 mm) Pour une balle de fusil réglementaire , je pense qu'en dessous de 15-16 mm de diamètre, il y a peu de chance que cela en soit une.... Des spécialistes pourront infirmer ou confirmer. Cordialement. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Sam 25 Nov 2017 - 18:32 | |
| Toujours trop petit, mais acceptable pour un pistolet ou un fusil de chasse à silex. |
| | | paulux Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5271 Age : 34 Localisation : 03 Thème de collection : brocante bourse militaria et sorti entre potes Date d'inscription : 20/04/2008
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Sam 25 Nov 2017 - 19:24 | |
| Merci à vous deux ça ne sera pas pour cette fois je m'en rapproche tout de mêmeque |
| | | paulux Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5271 Age : 34 Localisation : 03 Thème de collection : brocante bourse militaria et sorti entre potes Date d'inscription : 20/04/2008
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Sam 25 Nov 2017 - 19:28 | |
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| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Dim 26 Nov 2017 - 8:24 | |
| Non, une fois encore c'est très nettement trop petit.
Il faut savoir que le gros calibre de l'époque est dicté par la mauvaise qualité de la poudre noire utilisée, qui n'était autre que de la grossière poudre à canon.
Cette mauvaise qualité oblige d'une part à employer un gros calibre pour éviter l'encrassement (au minimum 16/17 mm) et d'autre part un canon très long pour que la poudre se consume entièrement avant la sortie de la balle. Seuls les petits pistolets de voyage avaient un canon très court et de calibre relativement réduit, mais ils ne nécessitaient aucune précision. Leur portée efficace était d'un ou deux mètres environ tout au plus.
A noter aussi qu'au XVII° une arquebuse ou un mousquet n'avaient une portée efficace que d'une cinquantaine de mètres! Quant à un long pistolet souvent à rouet de cavalier, sa portée efficace n'était que de quelques mètres.
Ces portées n'ont augmenté qu'au XIX°, et ont seulement été doublées avec le silex à la française tout en conservant un calibre de 18 à 21 mm pour les fusils, et d'environ 16/17 mm pour les pistolets de cavalerie.
Les petits calibres ne sont utilisés que vers la mi-XIX°, guère avant. Le Chassepot est en gros le premier "petit" calibre avec seulement 11 mm. |
| | | paulux Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5271 Age : 34 Localisation : 03 Thème de collection : brocante bourse militaria et sorti entre potes Date d'inscription : 20/04/2008
| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification Dim 26 Nov 2017 - 19:35 | |
| Merci crevette pour ton temps et ton aide ainsi qu'aux autres membres |
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| Sujet: Re: Balle de mousquet ? Nouvelle identification | |
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