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| tromblon de marine anglais ....? | |
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Auteur | Message |
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marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: tromblon de marine anglais ....? Lun 4 Déc 2017 - 14:27 | |
| bonjour voici un tromblon de marine dont je voudrais bien avoir des précisions sur certains points il a sans aucun doute été tres utilisé au vu de l'oxydation du basssinet et de la recharge de la batterie la datation je dirais du 18° (l'absence de bride de noix permet peut'etre de situer) mais son origine me pose probleme la signature de platine et du canon plaiderait pour une manufacture anglaise mais les décors de croissant et d'étoile seraient plutôt ottoman , qu'en penser , une fabrication pour l'orient , possible , les pièces de la platine ne sont pas marquées (seule une étoile présente) j'ai essayé de rechercher le fabricant ....échec.....à vous de jouer |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45494 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Lun 4 Déc 2017 - 15:23 | |
| Bonjour, une vue de l'intérieur de la platine? C'est quoi le nom sur la platine? Cordialement, CG |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Lun 4 Déc 2017 - 17:10 | |
| bonsoir le nom se termine par TLAND et dessous &C° mais je n'arrive pas à voir le début photo de l'intérieur cordialement |
| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3830 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Lun 4 Déc 2017 - 18:33 | |
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| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3830 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Lun 4 Déc 2017 - 18:36 | |
| De mon côté je vois KETLAND Je regarderai en soirée dans le Stockel |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Lun 4 Déc 2017 - 18:44 | |
| il me semble avoir déjà regardé mais les premieres lettres sont un peu hasardeuses peut'etre plus de succes avec les poinçons...? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45494 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Lun 4 Déc 2017 - 18:46 | |
| Ce ne serait pas une platine export, ou civile? La bride de noix est présente très tôt chez les militaires.
Le poinçon V couronné du canon est certainement le View Mark (poinçon de qualité) de la Guilde des armuriers de Londres, version après 1702. Le P je ne trouve pas, mais c'est aussi certainement Londres. cf The Standard Directory of Proof marks. |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Lun 4 Déc 2017 - 19:33 | |
| la bride de noix est présente en France à partir de 1710/15 mais vu que ça compliquait la fabrication , elle n'était pas systématique (surtout pour l'export ) le standard directory , il est bien dans ma doc mais je pige rien aux langues étrangeres ....! |
| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3830 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Lun 4 Déc 2017 - 20:46 | |
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| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Mar 5 Déc 2017 - 8:28 | |
| et surement à toutes les époques...!, et des ketland et compagnie ? il y en a de répertorié ?
merci |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Mar 5 Déc 2017 - 9:26 | |
| en fouillant sur le net .. ..http://www.littlegun.info/arme%20britannique/artisan%20k%20l/ketland%20and%20co%201789-03.JPG |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Mar 5 Déc 2017 - 9:27 | |
| un petit frere marqué presque pareil.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Mar 5 Déc 2017 - 9:42 | |
| Bonjour,
un beau tromblon civil pour les voyages en diligence. Il y avait pas mal de brigands en Grande Bretagne!
Les canons de bronze ne sont pas obligatoirement "de marine". |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Mar 5 Déc 2017 - 11:44 | |
| Thomas Ketland ( ketland et co) a œuvré de 1760 à 1800 environ |
| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3830 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Mar 5 Déc 2017 - 15:20 | |
| - marlain4648 a écrit:
- et surement à toutes les époques...!,
et des ketland et compagnie ? il y en a de répertorié ?
merci Alors des Ketland and Co ... il y en a deux Thomas William Période d'exercice pour les And Co .... 1789 /1799
Dernière édition par Lostinadaydream le Mar 5 Déc 2017 - 15:24, édité 1 fois |
| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3830 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Mar 5 Déc 2017 - 15:23 | |
| La petite dynastie des Kentland ... de 1760 à 1822 L'un des frères est mort en 1799 ..... d'où plus de And Co Je t'enverrai un scan de la source si tu veux (Pas dans l'immédiat car pas trop de temps) |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Mar 5 Déc 2017 - 16:47 | |
| - Lostinadaydream a écrit:
- La petite dynastie des Kentland ... de 1760 à 1822
L'un des frères est mort en 1799 ..... d'où plus de And Co
Je t'enverrai un scan de la source si tu veux (Pas dans l'immédiat car pas trop de temps)
merci d'avance , j'avais bien trouvé un truc sur le net mais en anglais ....et la traduction automatique était encore plus incompréhensible...! |
| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3830 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Mar 5 Déc 2017 - 17:20 | |
| - marlain4648 a écrit:
- Lostinadaydream a écrit:
- La petite dynastie des Kentland ... de 1760 à 1822
L'un des frères est mort en 1799 ..... d'où plus de And Co
Je t'enverrai un scan de la source si tu veux (Pas dans l'immédiat car pas trop de temps)
merci d'avance , j'avais bien trouvé un truc sur le net mais en anglais ....et la traduction automatique était encore plus incompréhensible...! Là, c'est en allemand mais je te ferai la traduction |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Mar 5 Déc 2017 - 17:27 | |
| merci , les anglo saxon pour moi c'est de l'hebreu....!à la limite , je comprends mieux le ouolof que l'italien .....heureusement que le français ça va encore ! |
| | | Jezcott Major
Nombre de messages : 224 Age : 68 Localisation : Royaume Unis Thème de collection : Armes blanches, armes à silex 18e/début 19e Date d'inscription : 03/01/2017
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Mer 6 Déc 2017 - 18:58 | |
| Bonjour, Une belle piece, merci de partager. Ketland&Co est une enterprise fondée par Thomas Ketland (TK sur le canon). &Co = 'et Cie'. L'enterprise était basée à Birmingham et produit de grandes quantités d'armes de silex, civile et militaires. Beaucoup pour l'export. Une partie de l'entreprise est fondée a Philadelphia, Etats Unis, pour faciliter l'exportation. Le V (view = vue) et P (proof = epreuve), ce sont poinçons de contrôle privées a Birmingham. La date je crois 1789 - 1798. la décoration est intéressante et pas typique pour une pièce anglaise. Je pense que cela peut avoir été ajouté par le propriétaire, peut-être Ottoman? Pourquoi 'LONDON'? Probablement pour améliorer la perception de la qualité pour l'exportation. Désolé pour mon français, j'espère que c'est compréhensible! |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Mer 6 Déc 2017 - 19:32 | |
| bonsoir si je pouvais maitriser l'anglais comme tu maitrise le français , je serais le plus heureux des hommes .....! merci pour ces renseignements donc je conserve fin 18° , c'est parfait |
| | | Jezcott Major
Nombre de messages : 224 Age : 68 Localisation : Royaume Unis Thème de collection : Armes blanches, armes à silex 18e/début 19e Date d'inscription : 03/01/2017
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Mer 6 Déc 2017 - 22:17 | |
| et bonsoir. |
| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3830 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Jeu 7 Déc 2017 - 11:32 | |
| Bonjour, Voilà Globalement il est dit qu'ils étaient importateurs d'armes et de constituants Ils avaient une succursale aux USA pour faciliter leur commerce La période pour l'association a duré environ 10 ans Il y a aussi les adresses successives de leur entreprise Pour les dates des associations soit 1789/1799 ou 1789/1798. Dans ton cas 1789/1799 |
| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3830 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Jeu 7 Déc 2017 - 12:05 | |
| Pour de plus amples détails
Thomas Ketland 1737/+1816 Il a un fils Thomas 1762/+1833
Il a un frère John 1769/+1799, c'est avec lui que Thomas s'associe
Comme son frère meurt en 1799 ... c'est la fin de l'association (And Co)
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| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3830 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Jeu 7 Déc 2017 - 14:59 | |
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| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Jeu 7 Déc 2017 - 18:31 | |
| bonsoir difficile de faire plus précis comme datation et comme origine , merci à tous pour votre contribution , avec une mention particuliere à lostinadaydream.... |
| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3830 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Jeu 7 Déc 2017 - 19:13 | |
| - marlain4648 a écrit:
- bonsoir
difficile de faire plus précis comme datation et comme origine , merci à tous pour votre contribution , avec une mention particuliere à lostinadaydream.... Chouette, je vais être destinataire d'un vieux tromblon en cadeau pour mon Noël Si il me dit que j'aurai un vieux tromblon en cadeau , je serai ravi Par par contre si il me dit que je suis un vieux tromblon, c'est moins beaucoup moins flatteur |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Sam 12 Mai 2018 - 21:32 | |
| bonsoir
j'ai peu d'arme anglaise .... mais je ne me permettrais pas de traiter un aimable correspondant de vieux tromblon ( en plus , surement plus jeune que moi ...donc , ça craint les retours de baton 'ai aussi un pistolet silex anglais ; je mettrais des photos des que possible et je suis sur que ça va te parler ...! cordialement Alain |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Dim 13 Mai 2018 - 13:55 | |
| bonjour on va profiter sans modération d'un fin connaisseur des anglais ...! donc voici ce pistolet à coffre et balle forcée signé de Hardwell à Londres ; la calotte de crosse qui devait etre rocaille en argent a disparue et remplacé par de l'ébène et , il y a quelques manques au bois je dirais fin 18° comtemporain du tromblon mais sans certitude |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? Dim 13 Mai 2018 - 13:59 | |
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| Sujet: Re: tromblon de marine anglais ....? | |
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