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| le mess de la garde impériale/ service impérial | |
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+15premier empire asiate major0285 Le conscrit de l'an V CAVE CANEM Tribunusmilitum ScMc semper.talis Crevette michmuch cuir miliww Crabro0 Patpat watrin 19 participants | |
Auteur | Message |
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ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 9 Mai 2018 - 19:05 | |
| Je m'en doutais un peu........... |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 9 Mai 2018 - 19:11 | |
| Sur le même thème de la cour impériale, une épée de chambellan, ici en phase finale de restauration : |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 9 Mai 2018 - 19:19 | |
| pas mal du tout tu as le fourreau avec ? tu as restauré quoi dessus |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 9 Mai 2018 - 19:23 | |
| Tout cela est d'une élégance folle ! Quand on pense à ce que les mess sont devenus, c'est à pleurer !
Cordialement |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mer 9 Mai 2018 - 20:24 | |
| - Tribunusmilitum a écrit:
- Tout cela est d'une élégance folle ! Quand on pense à ce que les mess sont devenus, c'est à pleurer !
Cordialement c'est clair à l'époque ils avaient 1500 francs pour l'achat des services quand un journalier gagnait 200 francs par an ! l'empereur avait fournit les fonds pour équiper les mess de la garde impériale 6000 francs par régiment. Le luxe des mess de la garde était très supérieur à celui du reste de l'armée française. Un journée de solde était déduite pour tous les officiers par mois (présent ou absent) pour l'entretien du matériel donc les sommes récoltées étaient au prorata des grades , le colonel versant la part la plus importante (source capitaine richard "la garde impériale" 1898) |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Jeu 10 Mai 2018 - 15:24 | |
| - watrin a écrit:
- pas mal du tout tu as le fourreau avec ?
Un "partiel", en cuir pourri, et un "total", en acier rouillé ; sujet à étudier cet été, avec le beau temps ! |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Jeu 10 Mai 2018 - 15:30 | |
| - watrin a écrit:
- tu as restauré quoi dessus
Presque rien ! Avant : Après : |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Jeu 10 Mai 2018 - 15:36 | |
| Naturellement, lorsque tu as consulté, dans l'une des annexes de l'ouvrage mentionné supra, les listes nominatives des chambellans & chambellans honoraires, les deux ayant au demeurant une forte partie commune du fait de l'impossibilité, advenu l'empire libéral, de cumuler et la dignité de chambellan et la fonction de député, et du passage subséquent de nombre de chambellans à l'honorariat pour conserver leur juteuse sinécure, l'épée restant évidemment la même, tu comprends instantanément à quel point l'objet est rare ! |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Jeu 10 Mai 2018 - 17:17 | |
| salut belle restauration j'espère qu'il n'y avait déjà plus de dorure car on peut pas nettoyer le laiton et conserver en même temps la dorure si elle est partielle. ce qui est bien c'est que tu as le fourreau en état assez correct, on voit passer de temps en temps ce genre d'épée, en LP ou nap III il me semble que c'est le modèle 1817 commun aux deux régimes |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| | | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Jeu 10 Mai 2018 - 17:35 | |
| - watrin a écrit:
- salut belle restauration j'espère qu'il n'y avait déjà plus de dorure car on peut pas nettoyer le laiton et conserver en même temps la dorure si elle est partielle. ce qui est bien c'est que tu as le fourreau en état assez correct, on voit passer de temps en temps ce genre d'épée, en LP ou nap III il me semble que c'est le modèle 1817 commun aux deux régimes
Merci ! Elle a une très grande partie de sa dorure...... Et c'est bien un modèle 1817, de par ses lignes générales ; c'est le clavier qui en fait la spécificité. |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Jeu 10 Mai 2018 - 17:37 | |
| Remarquables photos !
Je regrette juste que le photographe ne se soit pas un peu rapproché ; l'on y perdrait les arbres et le haubanage de la tente de gauche, mais l'on y gagnerait des détails intéressants.............. |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Jeu 10 Mai 2018 - 18:01 | |
| Oui malheureusement je n'en connais pas d'autres cela vient des albums du camp de chalons, j'ai un livre sur l'année 1857 "journal du camp de chalons" qui parle du quotidien et des manœuvres (dont grandes planches sur les formations de mouvements de la garde ) faudrait que je me plonge dedans mais il n'y a pas de photos. Ce livre est tamponné de la bibliothèque de la garnison de Sedan ( ils ont eu le temps de lire ce bouquin en 1870^^) |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Jeu 10 Mai 2018 - 18:34 | |
| A Sedan, non, hélas ; ce serait plutôt à Metz où ils ont eu tout le temps............ |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Ven 11 Mai 2018 - 0:42 | |
| Superbe collection ! Pas mon thème, mais puisqu'on est dans la vaisselle impériale, voici une assiette en porcelaine d'un autre empereur que j'ai eu la chance de trouver chez un vieux brocanteur de mon coin maintenant disparu Chiffre de Nicolas II, datée de 1895. Provenance certainement du Grand Duc Kyrill, ancien commandant de la Garde, exilé en 1920 à Saint-Briac. |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Ven 11 Mai 2018 - 9:43 | |
| j'adore j'hésite depuis longtemps à me lancer sur les services de table russe car c'est très beau avec entre autre les émaux cloisonnées, ou l'argenterie russe |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Ven 11 Mai 2018 - 9:54 | |
| ............ et de la cristallerie Française ! |
| | | Le conscrit de l'an V Major
Nombre de messages : 222 Localisation : Belgique Thème de collection : Militaria français d'avant 1945 Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Ven 11 Mai 2018 - 20:25 | |
| Bonsoir, ma contribution: une tasse et sous-tasse des grenadiers. |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Ven 11 Mai 2018 - 21:18 | |
| j'adore si vous la vendez contactez moi , ^^ j'en ai acheté une dernièrement mais pas ce modèle |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Ven 11 Mai 2018 - 21:25 | |
| d'autres pièces une saucière en porcelaine de sèvres avec son bassin riveté, une suite de 3 coupes à champagne manufactures de Clichy service à café |
| | | Le conscrit de l'an V Major
Nombre de messages : 222 Localisation : Belgique Thème de collection : Militaria français d'avant 1945 Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Ven 11 Mai 2018 - 22:14 | |
| Bonsoir Watrin, pour l'instant je ne vends pas parce que ça fait partie de ma collection. Un être exemple que j'ai photographié au Paleis Het Loo en Hollande. Fait pour le frère de Napoléon avec l'image de l'ordre de l'Union. |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Ven 11 Mai 2018 - 22:50 | |
| Je ne peux répondre aux MPs pour le moment par le nombre de message adéquats sur mon profil ... ce forum est particulièrement contraignant entre les photos bloquées pendant 7 jours après l'inscription et les divers verrous mais que suppose que c'est pour éviter les abus ... |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Dim 10 Juin 2018 - 20:43 | |
| me revoilà avec quelques autres objets comme cela fait un moment que je n'ai rien ajouté une rare théière couverte en métal argenté, de forme balustre, l'anse à décor incrusté d'anneaux en ivoire à l'imitation du bambou. De la Maison Christofle, aux Grandes armes de l'empereur Napoléon III. Dimensions: hauteur 15,5 cm, longueur 18,5 cm numéro de série n°664729 et n°23. à noter une bosse mais je connais un bon artisan qui va se charger de ça. Elle a la particularité de provenir du yacht de l'impératrice Eugénie «l'Hirondelle». Le yacht impérial construit au Havre eut une existence longue et variée de 1869 à 1922. 0 la pointe de la modernité il était motorisé à hélices. Après les fastes de l'Empire, tout le mobilier et les services de bord sont liquidés aux enchères en 1872, il devient croiseur en 1873 puis en 1896 affecté à l'école des pêches. Une autre théière provenant du Marquis d'Harambure a été vendue il y a quelques années numéro de série 43 - 664722 il est étonnant de voir que ceux si sont extrêmement proche. la mienne a un choc sur le bas je ne l'ai pas encore fait réparée bien qu'ayant un bon artisan pour le faire je n'ai pas envie de payer pour le moment ^^ |
| | | major0285 Général de Brigade
Nombre de messages : 942 Age : 39 Localisation : Nice Thème de collection : Officier de Cavalerie Second Empire Date d'inscription : 16/12/2015
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mar 12 Juin 2018 - 12:38 | |
| Bravo Watrin (et les autres) pour ces objets aussi beaux qu'originaux et qui nous égarent quelque peu - et c'est tant mieux - des champs de bataille pour notre plus grande gourmandise!
Aussi, quand on connaît le prix de l'aluminium à l'époque, le "nouvel Or blanc", outre-qu'onéreux et très en vogue alors, on ne regrette pas qu'ils aient aussi optés pour des matériaux plus classiques en voyant cela! |
| | | watrin Caporal
Nombre de messages : 70 Age : 38 Localisation : France Thème de collection : second empire Date d'inscription : 22/04/2018
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Mar 12 Juin 2018 - 14:34 | |
| Merci, les arts de la table impériale du second empire sont un domaine très peu connu,d'un part parce que beaucoup d'objets ont disparu et d'autres part car ce thème n'a pas vraiment fait l'objet d’études historiques (le seul ouvrage consacré c'est la table d'eugénie un petit catalogue d'exposition), je vais prochainement rentrer d'autres pièces qui sortent de l'ordinaire mais surprise ^^ |
| | | asiate Aspirant
Nombre de messages : 453 Localisation : Perigord Thème de collection : Un peu de tout ces derniers temps... Date d'inscription : 13/03/2019
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Jeu 14 Mar 2019 - 17:40 | |
| En complément des très jolies choses présentées ici, voici quelques objets provenant des affaires du peintre des armées Jacques Hilpert (1881-1952). Le verre comportait à l'origine une étiquette l'attribuant à l'artillerie de la Garde impérial, égarée depuis. Hélas, mes talents de photographe ne sont pas à la hauteur de ce qui est mis en valeur ici.. De même provenance, cette boucle et cet attribut de giberne qui doivent être 2e Empire, mais c'est hors-sujet… |
| | | premier empire Sergent
Nombre de messages : 127 Localisation : grand Est Thème de collection : divers Date d'inscription : 05/01/2019
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Jeu 14 Mar 2019 - 17:41 | |
| que de belles pièces !!! bravo |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Ven 15 Mar 2019 - 21:05 | |
| Bonsoir,
Connaissez vous aussi la superbe vaisselle des 100 gardes à Compiègne?
Bien à vous. |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Sam 16 Mar 2019 - 13:22 | |
| - watrin a écrit:
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une suite de 3 coupes à champagne manufactures de Clichy
Bonjour Monsieur le spécialiste du II Empire, C'est la première fois que je vois ce post que j'ai visionné et lu avec un grand intérêt compte tenu de la qualité des pièces présentées. En voyant les couronnes gravées sur ces verres et compte tenu de vos connaissances je vous soumets mon interrogation sur les couronnes du II EMpire. Les couronnes figurant sur ces verres sont assez plates or, il existe des couronnes plus hautes que larges qui sont dites "impériales". Ces 2 types de couronnes existent sur des sabres de ma collection. En connaissez-vous la raison et quelle différence faites-vous à leur sujet ? Quand le relief des couronnes larges est atténué, il est difficile de différencier celles de l'époque Louis Philippe de celle de l'époque NIII. Les aigles ne sont pas toujours visibles. Je pense que pour l'identification des sabres, en particulier d'officier de marine dont les lames sont très rarement marquées de Châtellerault et en particulier de Creué et Proa, la plupart étant de Coulaux à Klingenthal sans indication de date, votre réponse peut rendre beaucoup de service aux collectionneurs de sabres. Avec mes remerciements anticipés. Cordialement. |
| | | kristiaan Membre d'honneur
Nombre de messages : 7629 Age : 63 Localisation : anvers Thème de collection : L'aventure! Militaire ou civile jusqu'a +/-1960. Date d'inscription : 18/10/2013
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial Sam 16 Mar 2019 - 13:30 | |
| Bonjour,
j'avais louper ce poste...trés beaux objets, bravo! |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: le mess de la garde impériale/ service impérial | |
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