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 Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945...

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thomas67
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thomas67


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MessageSujet: Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945...   Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945... EmptySam 27 Oct 2018 - 15:11

Bonjour à tous au sein de la communauté de passionnés d’armes anciennes,

Je viens vers vous pour essayer d’en savoir un peu plus au sujet d’une arme de poing dont je vais vous raconter la petite histoire, avec envoi de clichés pour la visualiser.

Depuis des années mes beaux-parents sont en possession d’un petit revolver ancien avec barillet classique à 6 coups, à l’allure désuète et à ce jour non identifié.

Il a été ramené d’outre-Rhin en 1945 par le père de ma belle-mère, qui était alors un militaire d’active et qui l’avait « réquisitionné » d’office lors d’un contrôle en Allemagne à la fin de la campagne militaire contre le IIIème Reich alors agonisant. Rien n’indique toutefois qu’il puisse s’agir d’une arme allemande.

Ce petit revolver à crosse en bois, sans pontet et en assez bon état de de présentation a ensuite été remisé pendant des décennies dans une armoire, d’où il n’a été sorti qu’à la fin des années 90, suite au décès de son propriétaire.

Depuis lors, il a revu le jour mais sans tirer de munition, et personne ne sait somme toute de quoi il s’agit précisément là. Ma curiosité naturelle m’a donc poussé à le photographier de près pour… essayer d’en savoir plus, avec vous.
Je me propose donc de soumettre à votre sagacité ces quelques clichés ci-après, afin de savoir de quel type d’arme il s’agit précisément, si tant est que l’un d’entre vous puisse en avoir une idée.

D’avance, je vous adresse à tous, en mon nom mais aussi en celui de mes beaux-parents, nos remerciements collectifs pour vos indications utiles et pistes de réflexion en vue de permettre l’identification de cette arme qui me semble avoir un aspect assez « fin XIXème » siècle, sans pour autant que je puisse bien entendu me prononcer sur sa provenance originelle.

J’ai essayé de rendre mes photos les plus « parlantes » possibles, avec gros plans sur les poinçons et marquages visibles sur cette arme à ce jour encore en très bon état de  conservation.

Je vous souhaite de passer une agréable après-midi et un bon week-end.
Place aux photos.

Bien cordialement,

Thomas


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Maupain
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Maupain


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MessageSujet: Re: Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945...   Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945... EmptySam 27 Oct 2018 - 15:15

Bonjour

Petit révolver de type "bulldog" probablement de fabrication Belge et possiblement à Liège comme le laisse penser le poinçon d'épreuve de cette ville sur du barillet (ELG couronné) poinçon utilisé depuis 1893 jusqu'à nos jours.

Le R couronné est celui apposé sur les canons rayés de 1897 à nos jours. Je ne suis pas spécialiste mais j'ai tenté de retenir tout (ou au moins en partie ce que j'ai trouvé sur le forum)
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thomas67
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MessageSujet: Re: Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945...   Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945... EmptySam 27 Oct 2018 - 15:23

Merci Maupain pour cette première réponse aussi rapide qu'encourageante!
Amitiés Smile
Thomas
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MessageSujet: Re: Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945...   Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945... EmptySam 27 Oct 2018 - 17:01

bonjour
il s'agit d'un bulldog de fabrication belge (poinçon elg) de la fin du 19ieme siècle.
c'est un révolver très répendu qui tirait des munitions à poudre noire (remplacée au début du 20ième siècle par la poudre sf): rien de militaire, arme civile.
Je suis très étonné qu'un soldat allemand se soit baladé avec ce type d'arme rustique,vieille déjà pour l'époque et pas très efficace.
L'armée allemande était équipé de pistolet plus puissant utilisant de la poudre sans fumée.
Valeur approximative 200 euros
cordialement
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MessageSujet: Re: Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945...   Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945... EmptySam 27 Oct 2018 - 17:05

pour le calibre, je pense que c'est du 320 bulldog
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thomas67
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MessageSujet: Re: Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945...   Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945... EmptySam 27 Oct 2018 - 20:13

Bonsoir Luca,
Merci pour ces précisions, qui m'offrent donc - en complément des éléments déjà apportés par Maupain - une idée claire sur la provenance et le nom de ce type de revolver, dans la famille depuis plus de 70 ans.
Pour apporter une indication complémentaire sur la petite histoire de ce "Bulldog", il ne semble pas que l'arme ait été prise sur un militaire à la suite d'une action de combat, mais plutôt trouvée dans un domicile fouillé en période de guerre en Allemagne.
Excellente soirée à vous, en vous remerciant une fois encore pour le temps pris pour lire mon post et y répondre.
Thomas
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MessageSujet: Re: Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945...   Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945... EmptyLun 29 Oct 2018 - 6:36

thomas67 a écrit:
Bonsoir Luca,
Merci pour ces précisions, qui m'offrent donc - en complément des éléments déjà apportés par Maupain - une idée claire sur la provenance et le nom de ce type de revolver, dans la famille depuis plus de 70 ans.
Pour apporter une indication complémentaire sur la petite histoire de ce "Bulldog", il ne semble pas que l'arme ait été prise sur un militaire à la suite d'une action de combat, mais plutôt trouvée dans un domicile fouillé en période de guerre en Allemagne.
Excellente soirée à vous, en vous remerciant une fois encore pour le temps pris pour lire mon post et y répondre.
Thomas
avec plaisir
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MessageSujet: Re: Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945...   Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945... EmptyLun 29 Oct 2018 - 16:10

bonsoir
les usines belges ont inondé l'europe de ces petits révolvers revendu souvent par correspondance chez manufrance par exemple
les qualités de fabrication sont tres variables , vous avez ici un bel exemplaire de bulldog qui me semble etre en 380 et qui contrairement à se congeneres ne mérite pas le qualificatif de quincaillerie de poche

cordialement
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thomas67
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MessageSujet: Re: Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945...   Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945... EmptyJeu 1 Nov 2018 - 10:45

Bonjour Marlain4648,
Je tenais également à vous remercier pour votre retour sur le sujet de l'identification de ce petit revolver qui, je l'espère, restera dans la famille (en Haute-Savoie pour tout vous dire, puisque vous êtes savoyard). Il est en effet beau et a le mérite d'avoir été conservé dans de bonnes conditions au fil des décennies passées.
Il ne restera plus qu'à chercher à affiner sa date de fabrication entre la fin du XIXème et le premier quart du XXème siècles, sachant que voici 74 ans il se trouvait donc en Rhénanie de nord en territoire allemand, donc somme toute non loin de la Belgique...
Bien à vous, en vous souhaitant de passer un agréable jour férié.
Thomas
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marlain4648
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MessageSujet: Re: Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945...   Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945... EmptyJeu 1 Nov 2018 - 12:54

bonjour
merci , les poinçons ne permettent pas d'affiner la date , mais je donnerais une fourchette 1880 /1914

cordialement Alain
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thomas67
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MessageSujet: Re: Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945...   Identification revolver ancien ramené d'Allemagne en cours d'année 1945... EmptyJeu 1 Nov 2018 - 15:46

Eh bien parfait et merci une fois encore pour ces indications complémentaires!
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