Sabre de Sapeur Premier Empire

Bonjour à tous,

J'ai mis ce sabre dans la rubrique vente. Un doute subsiste sur la signature.

Apparemment le U de "du" ne doit pas toucher le K. Pourtant j ai déjà vu de nombreuses armes authentique avec cette subtilité de marquage.

De plus je ne vois pas comment la poignée serait une copie car elle à l air de tout sauf d un surmoulage.

Pouvez-vous m'aider à confirmer ou non qu'il s'agit d'un original ?

Merci d'avance,

TRAJAN

Bonsoir,

Serait-il possible d'avoir une photo des poinçons ?

Bien cordialement.

Cathelineau a écrit:

Bonsoir,

Serait-il possible d'avoir une photo des poinçons ?

Bien cordialement.

Bonjour Cathelinau,

Voici :

Bonjour
Je pense que le sabre composé de sa monture et de la lame est bien authentique : probablement période milieu du XIXe.
Mais en effet, les poinçons et le marquage au dos de la lame sont caractéristiques des refrappes grossières (pour les poinçons) ou re-écritures (pour le dos de la lame) pour le transformer en sabre de la période du premier empire et ainsi faire la culbute sur le plan financier.
Quant au fourreau, j'ai des doutes sur l'authenticité. Les garnitures me semblent peu anciennes. A noter également la couture du cuir recouverte d'un morceau de ruban adhésif (on voit cela dans la photo de la rubrique vente), pour cacher quoi ?.
Navré Trajan.
Cordialement
Loren

loren a écrit:

Bonjour
Je pense que le sabre composé de sa monture et de la lame est bien authentique : probablement période milieu du XIXe.
Mais en effet, les poinçons et le marquage au dos de la lame sont caractéristiques des refrappes grossières (pour les poinçons) ou re-écritures (pour le dos de la lame) pour le transformer en sabre de la période du premier empire et ainsi faire la culbute sur le plan financier.
Quant au fourreau, j'ai des doutes sur l'authenticité. Les garnitures me semblent peu anciennes. A noter également la couture du cuir recouverte d'un morceau de ruban adhésif (on voit cela dans la photo de la rubrique vente), pour cacher quoi ?.
Navré Trajan.
Cordialement
Loren

Bonjour,

Merci Loren. Bon c'est mal engagé tout ça.

Pourtant les monture des sabres à tête de coq milieu XIXème ne sont pas du tout les même. Les quillons sont en volutes.

De plus dans le livre de Lhoste et Resek il y a à la page 97 un sabre du même type qualifié de "tardif". Cependant les mufles de lions de ce modèle "tardif" diffèrent complètement de celui que je présente.

Mais s'il y a eu réécriture sur une lame milieu XIXème, on devrait voir les traces de l'ancien marquage non ? Là il n'y a rien.

Ce n'est pas un ruban adhésif sur la couture du fourreau, mais bien une languette de cuir. Après le fourreau peut tout à fait être récent, c'est fort possible.

Merci d'avance,

TRAJAN

Bonsoir
Les lames de ces sabres n'étaient pas systématiquement marquées.
Et de plus, ce type de monture s'est fait de la fin de l'Empire jusqu'au début de la troisième république, le sabre ayant même été porté par les pompiers et gardes champêtres jusque dans les années 1880.
De ce fait, c'est très difficile d'en trouver un du premier Empire, seul un bon marquage peut en attester, en général celui ci est du type "Mture Imple du Klingenthal Coulaux frères".
Ce qui ne veut pas dire qu'une lame sans marquage ne soit pas du premier empire ! Mais dans ce cas, en général, les lames sont de dimensions bien plus massives que celles du sabre que tu présentes ici.
Personnellement, je cherche un beau sabre de sapeur au coq du premier Empire depuis de nombreuses années, et je n'en ai pas encore croisé...
Bien cordialement
Loren

Bonjour !
Cette poignée à été  mainte fois refaites dans les années 80/2000 pars le Ets. FAP LYON 9e.
Sans etre execcif  j ai put observer plusieurs coulées d une 20aine de pièces  à chaque fois  et ce en compagnie de poignées et gardes de garde du corps  pour avoir observé de près les pièces brutes  s était du très bon travail avant montage .
Je me suis juré de ne jamais investir ni dans un garde du corps ni un sabre de sapeur.
Et avec l électro-érosion les poinçons ne sont plus une garantie

Il y avait un Mle à tête de lion aussi

moimeme a écrit:

Bonjour !
Cette poignée à été  mainte fois refaites dans les années 80/2000 pars le Ets. FAP LYON 9e.
Sans etre execcif  j ai put observer plusieurs coulées d une 20aine de pièces  à chaque fois  et ce en compagnie de poignées et gardes de garde du corps  pour avoir observé de près les pièces brutes  s était du très bon travail avant montage .
Je me suis juré de ne jamais investir ni dans un garde du corps ni un sabre de sapeur.
Et avec l électro-érosion les poinçons ne sont plus une garantie

Bonjour,

Merci moimeme.

Mais là la poignée n'a vraiment pas l'air d'avoir été faite hier. La patine m'a l'air toute bonne.

Après je sais que l'on peu patiner artificiellement des bronzes mais il ne faut pas voir le mal partout... (après c'est tout a fait normal d'avoir des doutes).

TRAJAN

!! n'ayant pas eu entre les mains cet exemplaire je ne me permettrai pas d en douter particulièrement .. mais je crois bon de partager cette désagréable expérience ...
et avec les copie Romel dont on a bien parler il y a peu .. En dehors d en sortir un à 3 francs 6 sous noir de crasse ..... Je m abstiendrai toujours

Bonjour a tous,

J ai montré le sabre a des collectionneurs premier empire que je connais. Tous m ont dit que ce sabre était tout bon.

Trajan