Identification d'un sabre de sapeur 2nd empire

Bonjour à tous,

En vidant une maison familiale, j'ai trouvé ce qui semblerait être un sabre de sapeur 2nd empire. La question est de savoir si il est authentique ou si c'est une copie, sachant qu'il était dans la maison depuis plus de 50 ans.

Je ne trouve pas de poinçon dessus, ce qui me fait douter.

Voici quelques des photos et je peux en avoir d'autres si nécessaire.





J'espère que quelqu'un ( ou quelques uns ) pourra m'aider à en savoir plus sur cette arme.


Fred

Bonjour,
d'abord je rappelle qu'avant tout il faut se présenter dans la rubrique Bureau de recrutement, et accepter le règlement dans la rubrique Règles et règlement.

Sinon c'est assurément le sabre le plus copié!
Sapeur 1° Empire après 1810, celui du Second Empire a une tête d'aigle.

Certaines copies sont tellement réussies que seul un examen minutieux éventuellement "de visu" par un spécialiste pourrait les distinguer des authentiques: qualité du moulage, traces de microfusion, qualité des dents notamment.

De plus il y a 3 variantes si je ne me trompe pas: sapeur, sapeur de la Garde et modèle tardif.
Cordialement,
CG

Crevette a écrit:

Bonjour,
d'abord je rappelle qu'avant tout il faut se présenter dans la rubrique Bureau de recrutement, et accepter le règlement dans la rubrique Règles et règlement.

Crevette a écrit:

Sinon c'est assurément le sabre le plus copié!
Sapeur 1° Empire après 1810, celui du Second Empire a une tête d'aigle.

Certaines copies sont tellement réussies que seul un examen minutieux éventuellement "de visu" par un spécialiste pourrait les distinguer des authentiques: qualité du moulage, traces de microfusion, qualité des dents notamment.

Avant d'aller voir un spécialiste, est-ce qu'il y a des éléments distinctifs à minima qui peuvent nous renseigner ? Du genre : poinçon, gravure, taille.

Fred

Oui il y en a, mais je ne suis pas assez calé pour faire la différence, et c'est certainement le sabre français le plus copié depuis longtemps.

Sinon il y a un marquage de manufacture (par exemple Coulaux à Klingenthal) ou de fourbisseur (par exemple DUC sur un côté de la croisière, qui signait les armes de la Garde Impériale).

Un marchand sérieux en bourse aux armes pourra peut-être dire ce qu'il en est.

Ou un membre du forum comme Chape48 peut-être?

Crevette a écrit:

Oui il y en a, mais je ne suis pas assez calé pour faire la différence, et c'est certainement le sabre français le plus copié depuis longtemps.

Sinon il y a un marquage de manufacture (par exemple Coulaux à Klingenthal) ou de fourbisseur (par exemple DUC sur un côté de la croisière, qui signait les armes de la Garde Impériale).

Un marchand sérieux en bourse aux armes pourra peut-être dire ce qu'il en est.

Ou un membre du forum comme Chape48 peut-être?

Bjr à tous,
Merci Crevette pour ton appel du pied.
Oui ce sabre de sapeur me parait très bon et au moins de la première partie du XIXe en raison de l'importance de la lame et son talon carré. Les repros sont en général de dimensions beaucoup plus petites avec des lames légères et des pans creux plus courts, souvent terminés en arrondi mourant. Compte tenu de l'état de la pièce on devrait voir un marquage sur le dos de la lame avant les dents de scie. L'importance de celles-ci est également un signe d'authenticité. Une photo serait souhaitable pour en juger. Sinon la qualité de la tête de coq, du lion de la croisière et des têtes ornant les quillons montrent une fabrication de qualité.
La tête de lion du bouton de chape est orienté à 90° de sa position normale. Est-ce qu'elle est mobile ou soudée à l'étain? Une photo de verso du fourreau afin d'apprécier la réalisation de la couture serait bienvenue comme une photo de la bouterolle.
CDT

fred42 a écrit:

Bonjour à tous,

Je ne trouve pas de poinçon dessus, ce qui me fait douter.

Voici quelques des photos et je peux en avoir d'autres si nécessaire.


Fred

Bjr Fred,
EN revoyant les photos il me semble apercevoir un poinçon ovale sur le talon de la lame. A vérifier avec une loupe.
CDT

CHAPE48 a écrit:

fred42 a écrit:

Bonjour à tous,

Je ne trouve pas de poinçon dessus, ce qui me fait douter.

Voici quelques des photos et je peux en avoir d'autres si nécessaire.

Fred

Bjr Fred,
EN revoyant les photos il me semble apercevoir un poinçon ovale sur le talon de la lame. A vérifier  avec une loupe.
CDT

Bonsoir Fred et Crevette

De  mon côté il me semble en apercevoir deux des poinçons ?

Amicalement

Patpat