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| estimation armes ancienne double canon | |
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+4curly red ryder mmggrraaiinnee Maupain Imperator Trajan 8 participants | Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: estimation armes ancienne double canon Lun 3 Déc 2018 - 17:32 | |
| bonjour, pouvez vous sur la base de cette photo me dire de quoi il s'agit et une valeur approximative; si besoin de rechercher les poinçons je regarderai à laloupe; je ne saisp as si elle fonctionne. merci par avance |
| | | Imperator Trajan J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2689 Age : 31 Localisation : Ile de France Thème de collection : Sabres français XIXèmes et dagues allemandes Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Lun 3 Déc 2018 - 17:47 | |
| Bonjour
Très joli pistolet de vénerie à broche avec baïonnette !
Je dirais 100 euros d'estimation (si fonctionnel).
TRAJAN |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Lun 3 Déc 2018 - 19:46 | |
| Bonjour
Quelles sont ses dimensions ? 100€ si on fait du militaria mais si on collectionne ce qui a trait à la chasse et à la vénerie bien plus. Il y a des poinçon, une vue de dessus est-elle possible. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Lun 3 Déc 2018 - 21:42 | |
| Oui je vais le ressortir et vous adresse d autres vues merci. |
| | | mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3763 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Lun 3 Déc 2018 - 22:09 | |
| Bonsoir,
Le mécanisme est il fonctionnel ? les chiens s'arment ils correctement et les détentes sortent elles ?
Si oui on est bien au dessus des 100€ mais je ne saurais me prononcer sur l'estimation.
En tout cas il est magnifique !!
cdlt |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Lun 3 Déc 2018 - 23:26 | |
| Bonsoir, ce n'est pas un "pistolet de vénerie" mais un pistolet de défense pour citadin ou voyageur, en vénerie la baïonnette est trop courte et ne servirait à rien si même la pointe était bien affilée.
Difficile de dire son âge, ce type d'arme étant encore fabriqué il y a quelques dizaines d'années. La numérotation sur le canon et sur la carcasse me semble avoir été fait avec des jeux de frappe moderne; la crosse est mal ajustée ce qui ne se voit pas sur les modèles anciens.. |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Mar 4 Déc 2018 - 6:29 | |
| s est vrai que à part chasser les mouches.... l' ajustage est cohérent avec une production de piètre qualité et de cela il en a eu de tout temps.. s est quand même un système sympa qui n a pas l air de trop branler au manche |
| | | gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8031 Age : 62 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Mar 4 Déc 2018 - 11:25 | |
| - curly red ryder a écrit:
- Bonsoir,
ce n'est pas un "pistolet de vénerie" mais un pistolet de défense pour citadin ou voyageur, en vénerie la baïonnette est trop courte et ne servirait à rien si même la pointe était bien affilée.
Difficile de dire son âge, ce type d'arme étant encore fabriqué il y a quelques dizaines d'années. La numérotation sur le canon et sur la carcasse me semble avoir été fait avec des jeux de frappe moderne; la crosse est mal ajustée ce qui ne se voit pas sur les modèles anciens.. Bonjour +1 idem pour le calibre, beaucoup trop petit pour la vénerie. La "baïonnette" apporte un plus pour la valeur, il est propre : +/- 120€ |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 12183 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Mar 4 Déc 2018 - 11:36 | |
| Salut, ce modele d' arme à "baïonnette lançante" (pas facile de tuer un cerf avec!!) déjà été identifiée sur ce forum il y a quelques années, est de fabrication "moderne" espagnole....avec son coffre au motif de losange typique. je confirme donc les propos de Curly....donc pour le prix je m'affolerai pas! A classer au rang des copies ibériques. cdt |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Mar 4 Déc 2018 - 14:07 | |
| Bonjour,
Ben j'ai vraiment appris un truc la !! c'est vrai que les canons d'un même tenant (vu de dessous) me chiffonnaient un peu c'est pour cela que je souhaitais une vue de dessus. Après comme on ne connait pas ces dimension difficile a dire que l'on ne peut rien faire car si les canons mesures 20 cm, et la dague étant une dague de mise a mort sur un animal au sol je ne vois pas ce qui la rends inefficace. C'est bien plus que suffisant pour atteindre le cœur. |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Mar 4 Déc 2018 - 15:06 | |
| Bonjour - moimeme a écrit:
- s est vrai que à part chasser les mouches....
Je demande à voir ! Si tu arrives à les empaler d'un geste sûr avec la baïonnette, tu as une sureté de main imparable ! |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Mer 5 Déc 2018 - 0:40 | |
| - marne14 a écrit:
- Bonjour
- moimeme a écrit:
- s est vrai que à part chasser les mouches....
Je demande à voir ! Si tu arrives à les empaler d'un geste sûr avec la baïonnette, tu as une sureté de main imparable ! et bien oui !! s est la que l on voit le talent !! Le grand St HUBERT guide ma main! |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Mer 5 Déc 2018 - 11:13 | |
| Bonjour,
Je pense que quand on ne sais pas on ferai mieux d'éviter de critiquer. Je fais du Aido depuis 30 ans et tu serais surpris de ce qu'arrive a faire les nouveaux pratiquants au bout d'un an. Alors frapper un animal au sol quasi mort avec une lame de ce type ....
moimeme je ne sais quel est ton problème surement une profonde mésestime de toimeme car tes remarques sont toujours d'une acidité crasse. Ce n'est pas la première fois qu'un membre du forum t'en fais la remarque. |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Mer 5 Déc 2018 - 11:18 | |
| Maupain,
le problème est que la "baïonnette" de ce type de pistolet n'a pas de verrouillage suffisamment solide pour frapper d'estoc, les crans de verrouillage sont trop faibles, le pivot de canon (comme celui de la baïonnette) est lui aussi insuffisant pour permettre de frapper... A l'origine ce n'était qu'un pistolet de défense mais pas une arme de chasse, tout chasseur ayant sur lui un bon couteau, personnellement quand je chassais encore, je m'était fait un bon et solide poignard dans une épave de 1905 US, comme beaucoup de copains de l'époque, les fameux poignards d'Indo ou d'Algérie.... |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Mer 5 Déc 2018 - 11:28 | |
| - Maupain a écrit:
- Bonjour,
Je pense que quand on ne sais pas on ferai mieux d'éviter de critiquer. Je fais du Aido depuis 30 ans et tu serais surpris de ce qu'arrive a faire les nouveaux pratiquants au bout d'un an. Alors frapper un animal au sol quasi mort avec une lame de ce type ....
moimeme je ne sais quel est ton problème surement une profonde mésestime de toimeme car tes remarques sont toujours d'une acidité crasse. Ce n'est pas la première fois qu'un membre du forum t'en fais la remarque. oui mais je m en moque complètement !! Tu analyses mal les choses je ne suis vraiment pas ici pour me prendre au sérieux et si s est a la remarque de Marne que tu fais référence je l ai vraiment pris pour une boutade en réponse à la mienne !! quant à ceux qui se prennent au serieux sous prétexte d être quintuple étoilé je ne suis pas pret de les ménager! ! référence faite au "modérateur sans moderation" |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Mer 5 Déc 2018 - 11:39 | |
| Quant à l usage de cette lame pour achever un animal (un gilet jaune par exemple) saches qu il n'est pas suffisant de piquer le coeur il faut aussi provoquer une rapide chute de tension par une importante hemoragie la lame large et longue d une dague de venerie est faite pour cela |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Mer 5 Déc 2018 - 11:46 | |
| - moimeme a écrit:
- et si s est a la remarque de Marne que tu fais référence je l ai vraiment pris pour une boutade en réponse à la mienne !!
Je ne voudrais pas m’immiscer, à aucun prix, en votre querelle, mais je tiens à préciser que je ne parlais que des mouches, comme le montrait la citation en introduction de mon message. Et je parlais des mouches en général. Mais, distinguons ce qu'il y a lieu de distinguer : Si la mouche est en bonne santé et qu'elle la la possibilité de s'envoler, puis de se retourner contre le porteur de baïonnette, pour le bombarder en piqué d'excréments, alors oui, chacun à sa chance, et le fair-play, qui doit être la règle de tout sport digne de ce nom, est respecté ; mais si, au contraire, la mouche est au sol et quasi-morte, alors, il ne s'agit plus du tout de sport, mais d'un acte d'une cruauté insoutenable............ |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Mer 5 Déc 2018 - 11:55 | |
| la Marne ....Tu fais abstraction des 2 coups de feu potentiels!! 9mm à broche chargé à grenaille ! je suis confiant même si la mouche est en bonne santé ! !
et j ai bien dit qu un gilet jaune n était qu un exemple !!!
ne pas y voir une incitation genocidaire!!! |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Mer 5 Déc 2018 - 20:54 | |
| Enfin c'est vrais que les .... ça ose tout , c'est d'ailleurs à cela qu'on les reconnait. |
| | | mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3763 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Mer 5 Déc 2018 - 21:01 | |
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| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Jeu 6 Déc 2018 - 9:36 | |
| En ces temps difficiles que nous vivons, il est plus important que jamais de ne pas nous laisser emporter par la passion, et de garder en toutes choses, le recul bienveillant de l'humaniste sincère ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Lun 10 Déc 2018 - 18:40 | |
| bonsoir certains avaient demandé une vue de dessus; j'ai fait comme j'ai pu; le canon fait 12 cm |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Mar 1 Jan 2019 - 19:15 | |
| pistolet de voyage qui se voulait rassurant.
une fois les 2 coups tirés - et vu la longueur du canon fallait pas leur demander d'être très précis - le fait d'avoir une lame à disposition était un argument de vente certain.
Il en fut fabriqué de beaucoup plus gros avec des lames plates à double tranchant vers le milieu du 19ème.
A catégoriser dans les armes de défense à système. |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Mar 1 Jan 2019 - 20:47 | |
| - marne14 a écrit:
- moimeme a écrit:
- et si s est a la remarque de Marne que tu fais référence je l ai vraiment pris pour une boutade en réponse à la mienne !!
Je ne voudrais pas m’immiscer, à aucun prix, en votre querelle, mais je tiens à préciser que je ne parlais que des mouches, comme le montrait la citation en introduction de mon message.
Et je parlais des mouches en général.
Mais, distinguons ce qu'il y a lieu de distinguer :
Si la mouche est en bonne santé et qu'elle la la possibilité de s'envoler, puis de se retourner contre le porteur de baïonnette, pour le bombarder en piqué d'excréments, alors oui, chacun à sa chance, et le fair-play, qui doit être la règle de tout sport digne de ce nom, est respecté ; mais si, au contraire, la mouche est au sol et quasi-morte, alors, il ne s'agit plus du tout de sport, mais d'un acte d'une cruauté insoutenable............ Bonsoir, Marne, la chasse aux mouches ne serait-ce pas une affaire de tapette.... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon Dim 6 Jan 2019 - 9:19 | |
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| Sujet: Re: estimation armes ancienne double canon | |
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