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| Casque avec une étoile ? | |
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+6evogled Crevette victot poddichini miliww chnard 10 participants | Auteur | Message |
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chnard Général de Brigade
Nombre de messages : 1059 Localisation : Ouest Thème de collection : ww1 & 2 Date d'inscription : 20/05/2013
| Sujet: Casque avec une étoile ? Lun 10 Déc 2018 - 9:57 | |
| Bonjour à tous, Je vous présente ce casque Français qui possède comme attribut une étoile du modèle Chérifien ! Quelqu'un saurait-il me dire à quoi cela peut-il correspondre. Amicalement, Chnard |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Lun 10 Déc 2018 - 10:07 | |
| bonjour,
on le trouve pour les casques des régiments de spahis marocains;
collectionnement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84567 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Lun 10 Déc 2018 - 10:36 | |
| Bonjour,
quelqu'un aurait-il une photo d'époque, ou bien un lien menant vers des photos d'époque, montrant le port de cet insigne sur les casques Adrian modèle 1926 ? Merci par avance.
Cordialement. |
| | | victot Membre d'honneur
Nombre de messages : 7920 Localisation : var Thème de collection : un peu de tout Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Lun 10 Déc 2018 - 11:01 | |
| bonjour
je crois que c'est l'Armée marocaine ou Police, après le Protectorat.... m'en souviens plus... je cherche |
| | | chnard Général de Brigade
Nombre de messages : 1059 Localisation : Ouest Thème de collection : ww1 & 2 Date d'inscription : 20/05/2013
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Lun 10 Déc 2018 - 11:47 | |
| En effet j'ai porté mes recherches sur le Maroc et j'ai effectivement trouvé un exemplaire de ce type de casque sous l’appellation : "Casque modèle 1926 de Goumier Marocain 39-45" Je n'ai plus qu'a trouver un intérieur ! Si quelqu'un a ça je suis preneur ..... Chnard |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45488 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Lun 10 Déc 2018 - 13:00 | |
| Bonjour, selon l'ancienne petite étude de F. Mesny, ce serait un attribut "de fabrication locale Afrique du Nord non clairement identifié". Il en présente un autre sous forme de rondache en cuivre repoussé avec le chiffre 1 comme étant une "formation marocaine non identifiée".
Quant à P. de Hovre de WWH il identifie ça comme étant une copie du 1° spahis marocains. http://www.world-war-helmets.com/fiche?q=Casque-Francais-Adrian-Mle-26 Il est toujours possible de lui soumettre le cas... Cordialement, CG |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45488 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Lun 10 Déc 2018 - 13:06 | |
| Et pour finir, dans le tome 1 de "casques de combat du monde entier", Lavauzelle publie une photo ECPA montrant une estafette motocycliste du 3° RSM en 1945 portant un casque mle 35 avec une étoile peu visible mais bien semblable. De toutes façons s'il existe des copies, il existe également des originaux. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84567 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Lun 10 Déc 2018 - 13:09 | |
| Merci Crevette pour la référence de l'ouvrage. Je vais tenter d'aller voir cette image dans ce livre.
Cordialement. |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Lun 10 Déc 2018 - 13:32 | |
| bonjour, une des nombreuses photos avec l'insigne, celle ci étant la plus belle , ils existent aussi le même insigne sur béret à l'époque et donc aussi sur le modéle 26; et comme dit crevette certes il y a des copies mais pas tous car photo à l'appui cela a bien existé; collectionnement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84567 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Lun 10 Déc 2018 - 13:42 | |
| Très intéressante photo (merci miliww) à la fois car on voit le port de cette étoile, mais aussi quelque chose que je n'avais jamais vu auparavant : le port de la patte de col modèle 1939 sur la manche de la veste de cet officier à droite (un sous-lieutenant on dirait bien), à l'emplacement de ce qui deviendra le losange de bras plus tard.
Cordialement. |
| | | chnard Général de Brigade
Nombre de messages : 1059 Localisation : Ouest Thème de collection : ww1 & 2 Date d'inscription : 20/05/2013
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Lun 10 Déc 2018 - 13:47 | |
| En effet, merci crevette et miliww pour vos investigations ! Très bon commentaire et belle photo. Chnard |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84567 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Lun 10 Déc 2018 - 13:51 | |
| On semble aussi distinguer cette patte de col sur l'officier de dos. Ces trois officiers semblent appartenir au 3ème Régiment de Spahis marocains.
Cordialement. |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Lun 10 Déc 2018 - 13:58 | |
| bonjour,
c'est bien le 3ème Régiment de Spahis marocains en Italie (d'ailleurs seul régiment que j'ai pu identifier possédant l'étoile, faute de trouver des photos d'autres unités ou de pouvoir identifier le regiment); pour ce qui est des tenues des troupes d'Afrique , certes une partie de la tenue est règlementaire mais on voit très souvent que chaque régiment à une particularité dans sa tenue pour bien s'identifier (avec une certaine fierté d'appartenance), ce qui fait tout son charme dans la recherche et son histoire,
collectionnement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84567 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Lun 10 Déc 2018 - 14:51 | |
| Je viens de voir une autre photo de quatre membres du 3ème RSM. Sur ces quatre hommes, deux portent un casque où l'on devine cette étoile. Ces quatre Spahis marocains sont dans un scout car, en septembre 1944, en Haute-Saône. Cette photo se trouve dans le livre de Jean-Pierre RIERA et Christophe TOURON : Ana ! Frères d'armes marocains dans les deux guerres mondiales (deuxième édition de 2014).
Cordialement. |
| | | evogled Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3106 Age : 64 Localisation : la cité des sacres Thème de collection : sabres IIIe République Date d'inscription : 21/02/2016
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Lun 10 Déc 2018 - 20:23 | |
| Bonjour, Avez des photos , autres , que des motocyclistes ou pilotes de char car je n'en trouve pas. Cdlt JF |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84567 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Lun 10 Déc 2018 - 21:05 | |
| Bonsoir,
on semble voir également le port de cette étoile sur une photo de Nicolas ROUMIANTZOFF, sur son béret.
Cette photo est présente en couverture du livre de Nicolas Pierre ROUMIANTZOFF, intitulé "Le Roum", le Spahi du général de Gaulle. Sur cette photo, il est semble-t-il lieutenant-colonel, ou colonel, avec le chiffre 4 semble-t-il, sur son épaulette droite (peut-être le 4ème Régiment de Chasseurs d'Afrique, dont il pris le commandement en 1950). Pendant la deuxième moitié de la Seconde guerre mondiale, il fut membre du 1er Régiment de marche des Spahis marocains, dont il fut le commandant en second en 1944. Voici un lien présentant la biographie de Nicolas Roumiantzoff :
https://www.ordredelaliberation.fr/fr/les-compagnons/854/nicolas-roumiantzoff
Cordialement. |
| | | chnard Général de Brigade
Nombre de messages : 1059 Localisation : Ouest Thème de collection : ww1 & 2 Date d'inscription : 20/05/2013
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Jeu 13 Déc 2018 - 9:38 | |
| Bonjour à tous, Merci pour toutes ces informations, Je suis donc renseigné sur son origine et conforté pour son authenticité. J'aimerai désormais, si cela vous est possible, avoir une idée de sa valeur dans l’éventualité d'une vente ou d'un échange. Amicalement, Chnard
|
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8292 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Jeu 13 Déc 2018 - 11:15 | |
| - poddichini a écrit:
- Très intéressante photo (merci miliww) à la fois car on voit le port de cette étoile, mais aussi quelque chose que je n'avais jamais vu auparavant : le port de la patte de col modèle 1939 sur la manche de la veste de cet officier à droite (un sous-lieutenant on dirait bien), à l'emplacement de ce qui deviendra le losange de bras plus tard.
Cordialement. Bonjour il me semble que ce sous-lieutenant par son casque Soit "fraîchement" ou pas promu lieutenant au vu de ses galons d épaules cdl |
| | | EnergY Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3598 Age : 25 Localisation : Hautes Vosges (88) Thème de collection : Libération des Vosges Date d'inscription : 09/01/2014
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Jeu 13 Déc 2018 - 12:29 | |
| Bonjour, J'ai un large doute sur l'authenticité de l'insigne, une certitude sur le fais qu'elle ne soit pas monté d'origine.
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| | | KLIK62 Général de Division
Nombre de messages : 1272 Localisation : Saint Omer Thème de collection : Marchand! Date d'inscription : 06/07/2016
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Jeu 13 Déc 2018 - 12:45 | |
| Bonjour a tous j'ai eu il y a quelques années un casque avec un attribut semblable au votre mais pas identique: l'etoile etait en laiton soudée sur une rondache en tole emboutie...Le casque etait peint noir,on m'avait parlé d'un M26 pour la police française au Maroc... si ça peut aider pour l'estimation du votre j'ai vendu le mien complet tbe dans les 150e..
Dernière édition par KLIK62 le Jeu 13 Déc 2018 - 12:45, édité 1 fois |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Jeu 13 Déc 2018 - 12:45 | |
| bonjour, que voulez vous dire par "non monté d'origine ? - EnergY a écrit:
- Bonjour,
J'ai un large doute sur l'authenticité de l'insigne, une certitude sur le fais qu'elle ne soit pas monté d'origine.
collectionnement |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Jeu 13 Déc 2018 - 12:49 | |
| bonjour klik62, est ce modèle dont vous parlez ? collectionnement |
| | | KLIK62 Général de Division
Nombre de messages : 1272 Localisation : Saint Omer Thème de collection : Marchand! Date d'inscription : 06/07/2016
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Jeu 13 Déc 2018 - 12:52 | |
| Bonjour Miliww oui c'est exactement ça |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Jeu 13 Déc 2018 - 12:59 | |
| bonjour klik 62, bon modèle de la police marocaine, comme d'ailleurs de nombreuses pièces d'uniforme français modifié pour leur unité (d'ailleurs l'armée de libération faisait de même avec les tenues US et GB ), collectionnement |
| | | France Général d'Armée
Nombre de messages : 1907 Localisation : / Thème de collection : Armée française Date d'inscription : 06/01/2016
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Jeu 13 Déc 2018 - 13:01 | |
| J'ai un exemplaire de coque mais sans son attribut du casque mis en photo par miliww.
France |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Jeu 13 Déc 2018 - 22:45 | |
| Bonjour. Il s'agit d'un casque de la police marocaine. J'en avais acheté un par erreur pensant a du ww2 sur la brocante de lille a une dame qui d'apres elle en ramenait chaque années pour 40 euros. |
| | | chnard Général de Brigade
Nombre de messages : 1059 Localisation : Ouest Thème de collection : ww1 & 2 Date d'inscription : 20/05/2013
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Ven 14 Déc 2018 - 10:11 | |
| - ced6250 a écrit:
- Bonjour. Il s'agit d'un casque de la police marocaine. J'en avais acheté un par erreur pensant a du ww2 sur la brocante de lille a une dame qui d'apres elle en ramenait chaque années pour 40 euros.
Ce n'est pas ce que montre la photo de miliww un peu plus haut ?? Vous confondez avec le sujet qui est venu s’immiscer dans celui d'origine je suppose. L'étoile avec les branches découpées est bien destinée aux casques pour les Goumiers ou autres soldats des années 40 comme le démontre bien les photos. Cordialement, Chnard |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Casque avec une étoile ? Ven 14 Déc 2018 - 10:30 | |
| bonjour, +1 , l'attribut de votre casque est bien comme identifié WW2 français de la libération et même peut être après (mais très courte durée et exceptionnel) , rien à voir avec la police marocaine, effectivement dans la phrase il peut il y avoir confusion d'où l'intérêt de mettre le pseudo pour la réponse quand cela ne concerne pas directement le sujet, - chnard a écrit:
- ced6250 a écrit:
- Bonjour. Il s'agit d'un casque de la police marocaine. J'en avais acheté un par erreur pensant a du ww2 sur la brocante de lille a une dame qui d'apres elle en ramenait chaque années pour 40 euros.
Ce n'est pas ce que montre la photo de miliww un peu plus haut ?? Vous confondez avec le sujet qui est venu s’immiscer dans celui d'origine je suppose. L'étoile avec les branches découpées est bien destinée aux casques pour les Goumiers ou autres soldats des années 40 comme le démontre bien les photos. Cordialement, Chnard collectionnement |
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