Les "jack knives", couteaux pliants du Tommy

Bonjour,

Il y a quelques mois, j’ai trouvé un de ces couteaux en brocante,je mes suis alors rendu compte qu’il était difficile de trouver de la doc synthétique sur  le sujet.
Depuis la famille s’est un peu agrandie et j’ai essayé de faire une synthèse des informations que j’ai glané (et recoupé  le plus possible) , essentiellement sur des sites anglo-saxons.

N’hésitez pas à corriger ou compléter.


Il existe  2 modèles, un grand et un petit,

"Le grand"

Le Pattern 6353/ 1905, d’après sa dénomination officielle, est un descendant des couteaux de marin   dont il conservé l’épissoir(« Marlin Spike ») destiné à démêler ou défaire les nœuds des cordages.
A l’origine , les plaquettes étaient en corne brune mais à la veille de la 1ère GM, elles furent remplacées par des plaquettes en corne pressée noire puis en matière synthétique quadrillée qui lui donnèrent cette silhouette bien caractéristique.

Un premier modèle:


Le modèle avec plaquettes synthétiques:


C’est couteau assez imposant pour un couteau pliant avec une  grande lame de 9 cm à cran forcé et un manche de 12,5 cm.Ces mesures peuvent très légèrement varier selon les fabricants.
Essentiellement fabriqués par les couteliers de Sheffield pour sa version britannique, Les exemplaires issus de contrats  militaires sont frappés du « Broad Arrow » et du WD , souvent sur la lame de l’ouvre- boîte, parfois sur l’épissoir.
Il fut aussi fabriqué  pour les canadiens ( variantes avec poignée inox et la mention M&D, Militia and Defence ou /et le Broad Arrow dans un C)

Un modèle canadien:


. Il équipera largement les troupes du Commonwealth durant la 1ère GM.
Les plus tardifs ( fin des années 30) portent souvent l’année de fabrication.
A noter que certains ( rares) exemplaires sont parfois démunis de l’épissoir  .

Remarques diverses :
-certains grands couteaux ressemblant aux jack Knife ont des plaquettes en corne et une lame en pied de mouton,mais sans ouvre boîte, Ce sont des Admiralty Pattern 301  destinés à la Navy.
Ils seront eux aussi remplacés par un modèle plus petit à la veille de la 2nde GM.

Un pattern 301:


Son successeur:




Le « petit »


A partir de 1939, un modèle plus petit a été adopté, le pattern 317.
Il garde l’allure générale ( réduite à une lame de 6,5 cm et un manche de 9,5 cm, avec de légères variations selon les fabricants )  de son prédécesseur mais il est doté d’une lame «  en pied de mouton » et d’un ouvre boîte différent.
Là encore les exemplaires militaires portent le « Broad arrow » et la date de fabrication .
Comme pour le grand modèle, certains exemplaires n’ont pas d’épissoir.

le grand et le petit pour comparaison:


Le petit seul:


Un modèle sans épissoir:


Les canadiens utiliseront en parallèle un modèle avec les plaquettes en métal inoxydable.
Ce type de plaquettes métal sera aussi adopté par les britannique à partir de 1945 pour les troupes d’extrême- orient.

Deux éléments permettent de dater certains exemplaires dont les marquages seraient illisibles :
- L’anneau de bélière est généralement en cuivre jusqu’en 1941, en fer ensuite.
- Les exemplaires produits à partir de 1945,  possèdent un décapsuleur sur la lame ouvre-boîte.
- Il semble (d’après ce que j’ai pu constater sur les documentations) ) qu’à partir de 1943, la fabrication soit simplifiée, la mitre en tête disparaît au profit du plein manche.

Comparaison modèle avec et sans décapsuleur:



Les 2 modèles, grand et petit, coexisteront dans le paquetage des tommies durant la 2nde GM et il n’est pas impossible que certains grands modèles aient connu les  deux conflits.

Quelques  fabricants de Sheffield  qui ont fabriqué les petits et/ou  les grands modèles :
- R.GROVES
- A.IBBIT
- BIRD & Co ( entre 1914 et 1916, donc très rare…..)
- G.IBBERSON & Co  ( marquage violon)
- J.RODGERS & Sons (  marquage   une étoile et une croix de Malte)
- RICHARDS
- HUNTER
- WOSTENHOLM (  marquage   I*XL)
- ATKINSON
- WILSON
- SSP ( Sheffield Steel Product)
- JOHN BLYDE
- J .CLARCKE & Son (Parfois marqué J.C&S)
- TAYLORS EYE WITNESS ( marquage œil stylisé)
- JH. THOMPSON
- J.STEAD & Co
- HALE BROS( marquage tête de cheval)
- ERA JAMES BARBER
- JOHNSON WESTERN WORKS ( drapeau avec les lettre CJ à l'intérieur)
- JOHN MILNER
- H.M. SLATER
- VENTURE SLATER Bros
- A.H.BISBY
- NOWILL  ( Marquage D surmonté d'une étoile)
- WADE & BUTCHER   (aussi sous la forme W&SB après 1940)
- JOSEPH WESTBY ( peu courant)
- NEWTON
- T.ELLIN & Co
- WARRISS
- H.G.LONG & Co
-THOMAS TURNER& Co ( vu sur un modèle canadien de 1916)
-NEEDHAM Hillstreet SHEFFIELD
-Ellin & & sons Sheffield.
La liste n’est pas exhaustive et peut-être complétée si vous en trouvez d'autres.


2 remarques complémentaires :
- on voit parfois ces couteaux en vente avec la mention «  couteau de parachutiste » ou «  couteau de commando ». C’est certes plus vendeur mais faux car tous les troupiers britanniques utilisaient ces couteaux pliants.

- Des modèles similaires au petit modèle ont été en service dans l’armée belge (marquage ABL) et dans la marine italienne après guerre. Les marquages  et le fabricant ( ou leur absence) permettent de les différencier.

Les marquages des modèles belges
fabricants:
- COLASSE
- COLIN WINAND
- LIBERT
- CC 0530, marquage des fabrications anglaises pour la Belgique
- ZM ancre FN,  marquage des modèles de la Marine ( Zee Macht, Forces Navales)


Un modèle belge:


N'hésitez pas à poster les vôtres

En espérant que cela vous sera utile

Cordialement.

Sources :

http://www.usmilitariaforum.com/forums/index.php?/topic/99700-idd-us-navy-knife/
https://www.bladeforums.com/threads/military-clasp-knives.1094371/
https://www.allaboutpocketknives.com/knife_forum/viewtopic.php?f=44&t=9829&sid=ccbeac72e425f598136ce3bde46ee0f9
https://iknifecollector.com/forum/topics/military-knives?groupUrl=odds-ends&

- « Couteaux de nos soldats », G.Lecoeur et R.Rouquier, éditions Crépin Leblond, 2001
- « 1001 et un couteaux » A.Pascal, éditions Ouest France.
- collection personnelle

Complément: http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t106340-l-quipement-du-tommy-le-couteau-de-poche

Bonjour uchronie,

C'est une belle présentation de ces couteaux, que je ne connaissais pas. Merci.

Amicalement

Bonsoir poddichini
merci à vous.
Bon réveillon.

Bonsoir Manu!
Superbe présentation! Merci pour le partage et Bravo pour le travail réalisé

Amicalement

uchronie a écrit:

Bonsoir poddichini
merci à vous.
Bon réveillon.

Excellent réveillon à vous également uchronie.

Salut Seb

merci à toi et bon réveillon

Bon réveillon a toi également

Bonsoir,
Sujet intéressant sur le petit matériel, celui qu'on affectionne tous un peu (ou beaucoup) pour le mettre négligemment sur un mannequin ou dans une vitrine.
Le fameux Kack's knife doit son nom au non moins fameux tueur en série, Jack l'Eventreur... Il faut y voir l'humour tout britannique bien sûr dans cette dénonimation.
Beau dossier.
ZP

Bonsoir ZP,

Citation :

le petit matériel, celui qu'on affectionne tous un peu (ou beaucoup)

Beaucoup dans mon cas...

Merci

Bon réveillon.

+1! quoi de mieux qu'une belle vitrine bien garnie de petits objets

sébi boy o 'connor a écrit:

+1! quoi de mieux qu'une belle vitrine bien garnie de petits objets

Hello,
J'ai la réponse...
DEUX belles vitrines !

ZP

Bonjour,

UN GRAND MERCI !
J'ai enfin pu identifier le fabricant du mien qui est donc un HALE BROS de 1939 (je n'avais que le cheval). Clair que çà manque de doc sur le net pour ce modèle...

A noter aussi la/le « Broad arrow » est parfois situé sur l'épissoir.
C'est le cas du mien mais quand je cherchais sur le net je suis tombé sur d'autres exemples pour divers fabricants.
Toujours pour l'année 1939, c'est peut être une particularité.

Cordialement,

Shadow

Bonjour.

Sympathique présentation Un seul défaut sur ces knives

Sol.

Bonjour shadow

quelques photos de ton exemplaire?

Bonjour sol

Citation :

Un seul défaut sur ces knives

Lequel ?

Citation :

Lequel ?

L'absence de tire-bouchon

J’en possédais deux fut il un temps, avec une incrrustation dans la plaquette d’une plaque en fer avec sur l’un marqué USA et sur l’autre USN 👍

Citation :

L'absence de tire-bouchon

Effectivement......rédhibitoire pour un français

Bonjour Dark Crow,

Citation :

avec une incrrustation dans la plaquette d’une plaque en fer avec sur l’un marqué USA et sur l’autre USN

Il s'agissait de vraiment de ce type de couteaux? Ce que tu me décris me fait plutôt penser aux couteaux de poche US fabriqués par Camillius et consorts?

Ah oui c’est fort probable que ce soit ça alors, autant pour moi ce n’est pas mon thème 👌

ça ressemblait à ça?

Oui effectivement mais je l’avais plsu en tête 😉 bien joué

Ce sont aussi de très beaux couteaux pliants

Voici les photos





1939 et tête de cheval d'un côté


Hale Bros Sheffield de l'autre en fait (je me souvenais plus )


Cdlt

Bravo pour cet article ! merci

Merci Shadow pour les photos

bonjours , ca vaut combien ce genre de couteaux de nos jours ? car j'en trouve nul part datéee ww2 ...?
cdlt

Bonsoir
pour un WW2 daté en tbe comptez environ 30e,pour un WW1 plutot 40e(la par contre je n'en ai jamais vu de daté hors les modeles canadien tout metal qui eux valent dans les 70/80e).

Bonjour lefamas

Pour 1939-45, tu auras plus de chances d'en trouver un "petit" ou second modèle, c'est relativement courant mais l'état, le fabricant et les marquages ont de l'importance dans le prix.

Pour un modèle en bon état( lame correcte, ressort "dur", plaquettes intactes, marquages fabricant et "Broad arrow", les prix oscillent entre 25 et 45 euros.
Un fabricant peu courant, un daté 1940, 41 sera sur la fourchette haute ......

Citation :

car j'en trouve nul part datéee ww2

Il en passe parfois sur EBay, sur LBC......
Sur des sites britanniques, c'est courant mais les prix ne sont pas forcément très en dessous.

A titre indicatif, en ce moment:
https://www.ebay.fr/itm/Couteau-Royal-Navy-/254096522482?oid=254041421111

Cordialement.

merci de vos reponses

Un grand merci pour le travail de recherches et bravo pour la qualité de cet article.

Je suis un fan de et cet article fait du bien à mon addiction.

Jacques

Bonjour

Peut-être un modèle italien ! C'est du moins ce que je crois lire sur le talon de la lame. Un logo consistant dans une "étoile" à  trois branches inscrite dans un cercle et le mot ITALY écrit entre les branches de l'étoile
Les dimensions sont celles du modèle 1939 (lame de 65 mm, manche de 95 mm). Le mode de construction , en revanche, s'apparente au grand modèle, notamment en ce qui concerne le rivetage des plaquettes du manche, ce dernier étant quadrillé assez finement. Cordialement