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| Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier | |
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+4Quentin1873 leguetteur Expat526 astracan 8 participants | Auteur | Message |
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astracan Général de Brigade
Nombre de messages : 1183 Localisation : Ile de France Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Dim 13 Jan 2019 - 16:48 | |
| Bonjour, Seriez-vous à quel sabre correspond ce fourreau de 83cm de long ? Vous remerciant par avance, Cordialement Astracan |
| | | Expat526 Colonel
Nombre de messages : 805 Age : 60 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 18/06/2018
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Lun 14 Jan 2019 - 22:21 | |
| Bonsoir Astracan Je vois le grand moment de solitude se pointer sur ton post, depuis que je l ai vu, alors au risque de me faire huer par nos pairs, j' avais pensé au fourreau d' un sabre de canonnier....... Cordialement |
| | | astracan Général de Brigade
Nombre de messages : 1183 Localisation : Ile de France Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Mar 15 Jan 2019 - 8:27 | |
| Bonjour expat526,
Merci pour ton avis, il y a en effet de la ressemblance. A noter, par rapport à l'entrée du fourreau, on voit qu'il devait y avoir une partie verticale sur la garde.
Cordialement Astracan |
| | | Expat526 Colonel
Nombre de messages : 805 Age : 60 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 18/06/2018
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Mar 15 Jan 2019 - 9:15 | |
| oui exact, emplacement d'oreillons ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Mar 15 Jan 2019 - 10:01 | |
| non ce n'est pas un sabre de canonnier, français du moins. (longueur 84 cms et pas de cuvette d'entrée ni d'oreillons à la garde). Je vois plutôt un sabre pour la Cavalerie, mais laquelle ??? et de quel modèle ???? La lame qui va dedans me semble fine pour une arme de combat. Si vous ne conservez pas, je pourrai, éventuellement, être intéressé. Bonne journée. |
| | | astracan Général de Brigade
Nombre de messages : 1183 Localisation : Ile de France Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Mar 15 Jan 2019 - 14:19 | |
| Bonjour,
Merci pour vos interventions. Oui un sabre avec oreillons, je n'avais pas le terme en tête. Le fourreau est effectivement pour une lame très fine parce que l'ouverture du fourreau est longue de 2.2cm. A cause des oreillons je pense aussi à un sabre de cavalerie, mais "très légère". Ma connaissance est très limitée car je commence à m'intéresser au sabres que depuis très récemment.
Cordialement Astracan |
| | | leguetteur Capitaine
Nombre de messages : 636 Age : 78 Localisation : france Thème de collection : sabre,epee,coiffure,france debut 19ème Date d'inscription : 26/05/2013
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Mar 15 Jan 2019 - 15:58 | |
| bonjour,cela pourrait peut être convenir à un sabre à la chasseur restauration-louis philippe?cdlt |
| | | astracan Général de Brigade
Nombre de messages : 1183 Localisation : Ile de France Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Mar 15 Jan 2019 - 18:42 | |
| Bonsoir, J'ai acheté le fourreau avec un 2eme fourreau plus ancien mais dont il manque une cuvette en laiton à l'entrée du fourreau. Il ressemble à un fourreau empire, il fait 88cm. peut être qu'il y a un lien entre les 2 fourreaux Cordialement Astracan |
| | | Invité Invité
| | | | astracan Général de Brigade
Nombre de messages : 1183 Localisation : Ile de France Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Mar 15 Jan 2019 - 20:09 | |
| C'est le trou latéral qui me donne à réfléchir sur l'absence d'une cuvette. C'est ce 2eme fourreau qui m'a fait de l’œil parce que peut être empire. Le 1er fourreau, je ne suis pas sur de garder. |
| | | leguetteur Capitaine
Nombre de messages : 636 Age : 78 Localisation : france Thème de collection : sabre,epee,coiffure,france debut 19ème Date d'inscription : 26/05/2013
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Mar 15 Jan 2019 - 20:37 | |
| bonsoir,le lien est sans doute que ce sont pour des sabres de cavalerie legere debut 19éme,cdlt |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Mar 15 Jan 2019 - 20:59 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Mar 15 Jan 2019 - 21:16 | |
| Effectivement, ce trou latéral est utilisé pour le maintien de la cuvette. Sur le mien, il y a aussi un trou de chaque côté mais l'un a été bouché ci dessous le sabre italien 1855 à 2 bêllières mais la lame est large et la flêche moins prononcée Pouvez-vous m'indiquer la flêche du 1er fourreau SVP. merci |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Mar 15 Jan 2019 - 21:18 | |
| Non pas italien pour moi ... la courbure n est la même et la lire est très différente ... Celle ci est bien d essence française |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Mer 16 Jan 2019 - 14:03 | |
| - astracan a écrit:
- Bonjour,
Seriez-vous à quel sabre correspond ce fourreau de 83cm de long ?
BJr, Le fourreau est intéressant, il est pour officier de cavalerie leg. de type AN XI tardif, cf le dard arrondi en vigueur après les 1822 et la minceur de la lame. Si vous le mettez en vente à la rubrique publique "VENTES" ne manquez pas de faire une info dans votre article pour que plusieurs collectionneurs, dont moi, puissent s'y intéresser. CDT |
| | | astracan Général de Brigade
Nombre de messages : 1183 Localisation : Ile de France Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Mer 16 Jan 2019 - 20:35 | |
| Bonsoir,
Merci pour ces informations précises. Donc si je comprends bien (excusez moi de reformuler), le fourreau 1 est fait pour accueillir un sabre de cavalerie légère fin de l'empire (minceur de la lame) et le fourreau en lui même (reconnaissable à son dard arrondi) est venu en remplacement du fourreau original vers 1822/1830 ? Si je me permets d'abuser, l'autre fourreau est également cavalerie légère mais époque Empire et incomplet (cuvette manquante) ?
Merci par avance,
Cordialement Astracan |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Jeu 17 Jan 2019 - 8:31 | |
| - astracan a écrit:
- Bonsoir,
Merci pour ces informations précises. Donc si je comprends bien (excusez moi de reformuler), le fourreau 1 est fait pour accueillir un sabre de cavalerie légère fin de l'empire (minceur de la lame) et le fourreau en lui même (reconnaissable à son dard arrondi) est venu en remplacement du fourreau original vers 1822/1830 ? Si je me permets d'abuser, l'autre fourreau est également cavalerie légère mais époque Empire et incomplet (cuvette manquante) ?
Merci par avance,
Cordialement Astracan Bjr, Non, le fourreau N° 1 compte tenu de la minceur de la lame est très éloigné du Ier Empire, à mon avis entre le II Empire et les débuts de la 3e Rep. CDT |
| | | astracan Général de Brigade
Nombre de messages : 1183 Localisation : Ile de France Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Jeu 17 Jan 2019 - 20:08 | |
| Bonsoir, Merci Est-il possible d'avoir une base de vente ou échange si je mets sur le forum pour le fourreau 1 (le mince) ? Cordialement Astracan |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Jeu 17 Jan 2019 - 20:50 | |
| - astracan a écrit:
- Bonsoir,
Merci Est-il possible d'avoir une base de vente ou échange si je mets sur le forum pour le fourreau 1 (le mince) ?
Cordialement Astracan
Bsr, Comme votre fourreau m'intéresse, et que nous sommes sur un forum ouvert je ne peux vous donner d'estimation. Sollicitez des personnes non intéressées pour avoir une estimation et ensuite vous pourrez le mettre en vente sur le forum au sus et au vu de tous, c'est la règle. Après vous pourrez discuter avec les offres reçues. Cordialement. |
| | | Fred_M Maréchal
Nombre de messages : 2278 Age : 55 Localisation : Occitanie libre Thème de collection : Pas de vraie collection !!!! mais j'aime bien les lames. Date d'inscription : 19/10/2016
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Ven 18 Jan 2019 - 23:35 | |
| Bonsoir à tous, Je ne suis pas expert mais tous les sabres n'ont pas de cuvette, certains seulement une lame ressort fixée avec un rivet, D’où un seul trou et pas de cuvette.... Le fourreau n°1 ne pourrait il pas être celui d'un sabre de cavalerie d'Officier avec une lame plus fine que pour le combat ? |
| | | astracan Général de Brigade
Nombre de messages : 1183 Localisation : Ile de France Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Dim 3 Fév 2019 - 16:56 | |
| Bonjour,
Comme demandé, je remonte ce post car j'ai mis le fourreau en vente sur le forum.
Cordialement Astracan |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Dim 3 Fév 2019 - 17:27 | |
| Bonjour,
Pour le 1er, je pensais initialement à un an XI tardif, ces sabres recevant à partir de 1816 un fourreau de ce type avec cuvette à battes. Cependant, la courbure paraît très prononcée et le fourreau trop fin pour contenir un an XI de troupe. En revanche, le style est bien français. Comme le dit Fred_M, il s'agit donc vraisemblablement d'un fourreau de sabre d'officier de cavalerie légère non réglementaire de type an XI, plutôt pour le combat compte tenu de l'absence d'ornementation. Il faut noter aussi la minceur des bracelets : les fourreaux de troupe ont des bracelets plus larges. Ce fourreau pourrait être plus vieux que ne le suggère Chape48, cette forme de dard apparaissant dès la 2e Restauration avec les sabres du système 1816.
Le deuxième est un fourreau d'officier de cavalerie légère de type an IX dont il manque en effet la cuvette. Le système de ressort dorsal employé sur le sabre de canonnier monté modèle 1829 a-t-il existé sur certains de ces sabres ? J'en doute mais en effet, tout est possible quand il s'agit d'armes non réglementaires. Il n'est pas exclu qu'il s'agisse d'un fourreau Empire, mais on ne peut rien affirmer.
Cordialement |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Dim 3 Fév 2019 - 17:53 | |
| Invité,
Ce qui bouche le trou dorsal du fourreau de votre sabre type an IX, n'est-ce pas justement un rivet destiné initialement à fixer une cuvette ou un ressort ? |
| | | astracan Général de Brigade
Nombre de messages : 1183 Localisation : Ile de France Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier Dim 3 Fév 2019 - 20:28 | |
| Bonsoir,
Merci pour ces précisions, restauration à début 3ème république, l'éventail de datation est large pour le 2ème fourreau. Le 1er fourreau est celui que je stock car je pense que j'aurai plus de chance de dénicher en jour le sabre seul qui matchera avec. L'invité (Mimipasdaqui ou pseudo approchant) a du être banni, c'est dommage, ses interventions était de qualité.
Cordialement Astracan |
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| Sujet: Re: Fourreau sabre à 2 anneaux à identifier | |
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