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| identification capote fedlgrau | |
| | Auteur | Message |
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léon Capitaine
Nombre de messages : 696 Localisation : P,O Thème de collection : 14/18 Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: identification capote fedlgrau Ven 15 Mar 2019 - 14:42 | |
| bonjour, pouvez-vous m identifier cette capote rentrée tantôt. Merci d'avance. |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15352 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: identification capote fedlgrau Ven 15 Mar 2019 - 15:58 | |
| Salut !
Ce n'est pas allemand 2eme guerre déjà …
Après ???
A+
Ludo |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12482 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: identification capote fedlgrau Ven 15 Mar 2019 - 17:08 | |
| Bonjour. Je suis sûr d'avoir déjà vu ces pattes de col bien spécifiques mais impossible de me rappeler leur nationalité, même si de prime abord je pense à l'Europe centrale. Est-ce que le revers des boutons dit quoi que ce soit ? |
| | | léon Capitaine
Nombre de messages : 696 Localisation : P,O Thème de collection : 14/18 Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Re: identification capote fedlgrau Ven 15 Mar 2019 - 17:49 | |
| J'avais pas pensé aux boutons. Ils disent "bruder schneider wien" |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12482 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: identification capote fedlgrau Ven 15 Mar 2019 - 18:02 | |
| Difficile de faire plus " Europe centrale " que l'Autriche. Je suis tenté de dire que c'est d'après 1945 et pas de la période de l'entre-deux guerres, en tout cas voilà le même type d'insigne de col sur une tenue relativement récente : Source : le lien ne passe pas, correction sous peu... |
| | | léon Capitaine
Nombre de messages : 696 Localisation : P,O Thème de collection : 14/18 Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Re: identification capote fedlgrau Ven 15 Mar 2019 - 18:10 | |
| Ils portaient encore ce genre de tenue après la guerre?
De quel modèle il s'agit, car il me semble avoir vu ce modèle sur une photo de la ww1. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12482 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: identification capote fedlgrau Ven 15 Mar 2019 - 18:19 | |
| Le manteau avec ce type d'insigne de col existe au moins jusque dans les années 80, j'en ai vu à foison dans mon surplus fétiche de Vienne il y a déjà une bonne dizaine d'années de ça, en revanche l'intérieur était d'un aspect bien plus moderne. Si c'était vraiment de la Grande Guerre ce serait extraordinairement bien conservé pour commencer, et probablement pas doté de ce genre de boutons. Il va falloir des photos de détail avant de pouvoir en dire plus. |
| | | léon Capitaine
Nombre de messages : 696 Localisation : P,O Thème de collection : 14/18 Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Re: identification capote fedlgrau Ven 15 Mar 2019 - 18:25 | |
| Merci pour ces réponses,
j'aurai bien aimé voir des photos de capotes autrichienne de la ww1 et ww2 pour comparer.
Léon. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12482 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: identification capote fedlgrau Ven 15 Mar 2019 - 18:33 | |
| Pour la deuxième GM autant regarder des photos de la Wehrmacht, vu que l'Autriche a été rattachée au Reich quelques années seulement après la prise de pouvoir de son chancelier autrichien naturalisé allemand... Pour 14-18 c'est d'une coupe assez différente et c'est nettement plus chamarré que la capote de la demande :
https://www.worthpoint.com/worthopedia/sale-wwi-era-austrian-officer-wool-1773453750
https://www.ebay.ie/itm/301870173655
Quant aux effets de l'entre-deux guerres la documentation ne va sans doute pas abonder. |
| | | léon Capitaine
Nombre de messages : 696 Localisation : P,O Thème de collection : 14/18 Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Re: identification capote fedlgrau Ven 15 Mar 2019 - 18:44 | |
| Merci pour ces liens edwards... cela va beaucoup m'aider dans mes recherches et les photos sur abeille re semblent à la mienne dans la coupe et la double rangée de boutons. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12482 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: identification capote fedlgrau Ven 15 Mar 2019 - 18:54 | |
| Disons que l'on voit que ça vient du même pays, que ce soit de la même époque c'est déjà bien moins certain, même en prenant en compte les confections propres aux différents grades. Serait-il possible d'avoir des photos de la doublure, des insignes de col et des boutons de la capote ? Pour tenter de déterminer l'époque c'est de première importance. |
| | | léon Capitaine
Nombre de messages : 696 Localisation : P,O Thème de collection : 14/18 Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Re: identification capote fedlgrau Ven 15 Mar 2019 - 19:15 | |
| Je fais cela dans le week end...
et merci de l'intérêt que vous portez à mes recherches.
leon. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12482 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: identification capote fedlgrau Ven 15 Mar 2019 - 19:41 | |
| Très bien, merci, j'ose espérer que cela va aider. |
| | | léon Capitaine
Nombre de messages : 696 Localisation : P,O Thème de collection : 14/18 Date d'inscription : 23/05/2008
| | | | léon Capitaine
Nombre de messages : 696 Localisation : P,O Thème de collection : 14/18 Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Re: identification capote fedlgrau Sam 16 Mar 2019 - 16:00 | |
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| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12482 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: identification capote fedlgrau Sam 16 Mar 2019 - 18:26 | |
| Bon la patte de col est d'un travail soigné et pas récent mais pourrait tout de même être d'après-guerre, et les boutons grênelés à l'allemande me font la même impression . Sont-ils argentés ou dorés comme ils apparaissent sur la photo ? On trouve des boutons grênelés dorés sur une casquette attribuée ( à tort ou à raison ? ) à la Feuerwehr et datant à vue de nez des années 60 à 80 : Source : eBay, N° d'objet 223404080382 |
| | | léon Capitaine
Nombre de messages : 696 Localisation : P,O Thème de collection : 14/18 Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Re: identification capote fedlgrau Sam 16 Mar 2019 - 19:25 | |
| Bonsoir edwardlionheart, En effet les boutons ressemblent beaucoup donc après toutes ces informations se serait une capote autrichienne d'après guerre.
J'aurai bien aimé qu'elle soit de la ww1 ou ww2.
merci pour tout edwardlionheart.
leon. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12482 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: identification capote fedlgrau Sam 16 Mar 2019 - 19:39 | |
| Encore une fois 2ème GM cela n'existe pas, ou plus, immédiatement après l'Anschluß les troupes autrichiennes sont transformées en de nouvelles unités à l'allemande. J'imagine qu'il y a eu une période de transition entre le port des uniformes de la Bundesheer puis ceux de la Wehrmacht, mais je pense qu'elle fut assez courte. Concernant l'aspect des boutons de l'armée autrichienne de l'entre-deux guerres Dieu sait que j'ai remué ciel et terre pour essayer de trouver à quoi il ressemblait, mais j'ai fait chou blanc. Aussi peut-être ai-je tort, mais pour moi des boutons grênelés à l'allemande de fabrication purement autrichienne c'est forcément daté d'après 1945. Aujourd'hui il ont d'ailleurs changé, et s'ornent d'un aigle autrichien très stylisé ( celui des ceintures de pantalon ) sur un fond strié. |
| | | léon Capitaine
Nombre de messages : 696 Localisation : P,O Thème de collection : 14/18 Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Re: identification capote fedlgrau Sam 16 Mar 2019 - 19:53 | |
| J'ai moi aussi beaucoup cherché sur le net et dans les livres, c'est vrais qu'il y a peu d'informations concernant l'armée autrichienne. J'ai trouvé des photos de 1917 et 1936 où l'on y voit la même capote. Ce qui laisse penser qu'ils ont gardé la même coupe depuis la première guerre j'usqu'aux années 70.
encore une fois mille merci pour votre aide.
leon. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12482 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: identification capote fedlgrau Sam 16 Mar 2019 - 20:21 | |
| L'Autriche est un pays tenant à ses traditions et son armée ne fait pas exception à la règle, ainsi récemment les chasseurs de montagne ont été dotés d'une casquette qui reprend assez nettement l'aspect de celles du temps de François-Joseph. Source : http://wehrmacht-awards.com/FORUMS/showthread.php?t=364262 L'uniforme de service en revanche en est assez éloigné. |
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