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| Aide identification pelle / masque / chargeur | |
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+9gauthiercls xalan29 william30 Tinky panzer73 EdwardLionheart dyonis uchronie poddichini 13 participants | |
Auteur | Message |
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gauthiercls Soldat
Nombre de messages : 15 Localisation : 59000 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 16/11/2019
| Sujet: Aide identification pelle / masque / chargeur Sam 16 Nov - 12:26 | |
| Bonjour à tous J'ai reçu du matériel de la part d'un ami, maintenant qu'il est parti ce matos traîne chez moi depuis 1 ans ahah. Pourriez vous m'aider à identifier tout ça pour que je puisse le revendre après? Merci beaucoup |
| | | gauthiercls Soldat
Nombre de messages : 15 Localisation : 59000 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 16/11/2019
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Sam 16 Nov - 12:28 | |
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| | | gauthiercls Soldat
Nombre de messages : 15 Localisation : 59000 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 16/11/2019
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Sam 16 Nov - 12:33 | |
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| | | gauthiercls Soldat
Nombre de messages : 15 Localisation : 59000 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 16/11/2019
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Sam 16 Nov - 12:36 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Sam 16 Nov - 12:39 | |
| Bonjour,
le masque à gaz semble belge.
Cordialement. |
| | | gauthiercls Soldat
Nombre de messages : 15 Localisation : 59000 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 16/11/2019
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Sam 16 Nov - 12:39 | |
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| | | gauthiercls Soldat
Nombre de messages : 15 Localisation : 59000 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 16/11/2019
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Sam 16 Nov - 12:43 | |
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| | | gauthiercls Soldat
Nombre de messages : 15 Localisation : 59000 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 16/11/2019
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Sam 16 Nov - 12:44 | |
| bonjour poddichini les masques a gaz on ils une quelconque valeurs ou rareté ? merci |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Sam 16 Nov - 12:45 | |
| Je ne connais pas la valeur de ce type de masque. |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17147 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Sam 16 Nov - 14:07 | |
| Bonjour , masque L702 belge civil.....Akraben t'en dira plus. Pour la pelle, pas de marquage sur le fer ?Elle pourrait être allemande ( mod 1898) Pour le chargeur......... Cordialemnt. |
| | | dyonis J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2867 Localisation : Picardie Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 01/12/2017
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Sam 16 Nov - 14:13 | |
| Bonjour, Pour le chargeur il faut couper au moins une lèvre,sinon vous êtes dans l'illégalité. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12479 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Sam 16 Nov - 14:36 | |
| - uchronie a écrit:
- Pour la pelle, pas de marquage sur le fer ?Elle pourrait être allemande ( mod 1898)
Bonjour Uchronie. C'est aussi mon sentiment malgré des clichés largement perfectibles. |
| | | gauthiercls Soldat
Nombre de messages : 15 Localisation : 59000 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 16/11/2019
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Sam 16 Nov - 16:06 | |
| Oui le chargeur est toujours fonctionnel ahah, je ne savait pas que c'etait interdit, pour la pelle le métal est rouillé de partout |
| | | gauthiercls Soldat
Nombre de messages : 15 Localisation : 59000 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 16/11/2019
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Sam 16 Nov - 16:08 | |
| Merci beaucoup à vous pour vos réponse, savez vous si c'est du matériel commun ou on ils des spécificités rare?
Cordialement |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12479 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Sam 16 Nov - 18:07 | |
| Je ne sais pas pour le chargeur, le reste est commun, surtout si la pelle n'a ni marquage de fabricant ni attribution régimentaire. |
| | | panzer73 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 707 Age : 29 Localisation : France Thème de collection : de tout ! Date d'inscription : 19/02/2018
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Dim 17 Nov - 9:49 | |
| Bonjour
Quelles sont les dimension du chargeur ?
Ban vue que personne ne donne de prix, je me jette a l'eau : Pour le masque a gaz je dirai 20€ + 5€ avec la boite Pour la pelle je dirai 50€ a la louche
Cordialement |
| | | Tinky Membre d'honneur
Nombre de messages : 12779 Age : 47 Localisation : Bastogne Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Dim 17 Nov - 10:20 | |
| Salut,
MAG défense passive belge, pour tout dire, chez nous, on les prends même pas à 5-10€ en broc.
Stef |
| | | william30 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3305 Age : 54 Localisation : sud Thème de collection : 1er rcp 43/48 Date d'inscription : 06/06/2013
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Dim 17 Nov - 10:20 | |
| Bonsoir le chargeur est d'usm1 |
| | | rougeau Consultant UFA
Nombre de messages : 5774 Age : 65 Localisation : jura Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Dim 17 Nov - 11:30 | |
| Salut
Pour le chargeur , la neutralisation lèvre coupé n'est plus valable depuis 2018, c'est interdit de vente et détention, sauf si vous avez les autorisations et l'arme a laquelle est destiné les chargeurs.
encore une fois lire les post législations sur le forum !!!!!!
L’article R312-45 du CSI classe les "systèmes d’alimentation" (chargeur) dans la catégorie de l’arme qui le reçoit.
Ainsi les chargeurs destinés aux armes de catégorie A ou B sont réservés aux tireurs sportifs ne peuvent être acquis que sur présentation de l’autorisation correspondant à l’arme. Les chargeurs destiné aux armes semis automatiques de catégorie C ne peuvent être acquis que sur présentation du récépissé de déclaration. Le CSI résume ainsi : "Nul ne peut détenir un système d’alimentation sans avoir le titre de détention de l’arme correspondante." Le texte ajoute que la quantité ne doit pas dépasser 10 chargeurs par arme.
Avec ce raisonnement on pourrait penser le chargeur neutralisé est classé dans la catégorie C§9, en tant qu’élément d’arme. Mais bien que non listé dans les éléments d’arme, comme nous l’avons vu ci dessus, le chargeur se trouve de fait classé dans la catégorie des armes qui les reçoivent.
Mais il faut également tenir compte du règlement européen qui fixe la neutralisation des armes. A propos des chargeur le texte européen explique dans le tableau II 8°. - Fixer le chargeur avec des points de soudure sur la carcasse ou la poignée, en fonction du type d’armes, afin d’empêcher le retrait du chargeur. - Si le chargeur n’est pas présent, mettre des points de soudure à l’emplacement du chargeur ou fixer un verrou empêchant de façon permanente l’insertion d’un chargeur. - Faire passer une tige en acier trempé à travers le chargeur, la chambre et la carcasse. La fixer par soudage.
Une collection de chargeurs bien inoffensive, parfois massacrés par une neutralisation Alors qu’en est il ? Avant l’application du règlement européen, la neutralisation consistait à couper l’une des deux lèvres du chargeur et replier l’autre pour bloquer le ressort.
Aujourd’hui la règlementation ne reconnait plus le chargeur indépendamment de l’arme. Ainsi : - il n’est plus possible de vendre, d’échanger et transférer un chargeur même neutralisé, en dehors des conditions de l’article R312-45 du CSI. - par contre, ceux qui les ont acquis avant le 1er août 2018, peuvent les conserver sans formalité. Mais pas les vendre |
| | | xalan29 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2526 Age : 46 Localisation : Bretagne Thème de collection : Trop selon ma chérie! Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Dim 17 Nov - 12:17 | |
| Hello, le chargeur est bien pour la carabine USM1. |
| | | gauthiercls Soldat
Nombre de messages : 15 Localisation : 59000 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 16/11/2019
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Dim 17 Nov - 12:44 | |
| Bonjour, le chargeur fait 14cm x 8cm |
| | | gauthiercls Soldat
Nombre de messages : 15 Localisation : 59000 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 16/11/2019
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Dim 17 Nov - 12:48 | |
| Et merci du texte sur les chargeur, je n'etait vraiment pas au courant , c'est étrange car les armes à blanc sont en détention libre pourtant leur chargeur est identique à l'arme réel, et aussi autorisées à la vente. Mais je vais en tenir compte |
| | | akraben J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2858 Localisation : Montluçon Thème de collection : Appareils de protection contre les gaz Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Dim 17 Nov - 13:13 | |
| Salut, Je rejoins les avis des autres membres sur la valeur du masque, quasi nulle: beaucoup d'exemplaires et peu d'amateurs. ++ Ben
++ Ben
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| | | gauthiercls Soldat
Nombre de messages : 15 Localisation : 59000 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 16/11/2019
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Dim 17 Nov - 14:23 | |
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| | | rougeau Consultant UFA
Nombre de messages : 5774 Age : 65 Localisation : jura Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Dim 17 Nov - 16:34 | |
| - gauthiercls a écrit:
- Et merci du texte sur les chargeur, je n'etait vraiment pas au courant , c'est étrange car les armes à blanc sont en détention libre pourtant leur chargeur est identique à l'arme réel, et aussi autorisées à la vente. Mais je vais en tenir compte
Pour les armes a blanc en détention libre c'est non pour les armes modifiés, elles ont toutes été reclassé en cat C , ne sont libre que les armes construites neuves et les armes dite d'alarme . Rappel pour ceux qui possèdent des armes transformées en 8mm et 9mm PAK (à blanc) qui était avant cette date libre a l'achat. Depuis le Décret n° 2017-909 du 9 mai 2017, toutes les armes qui ont été MODIFIÉES pour tirer des cartouches à blanc restent dans la catégorie originale de l'arme. Article R. 311-1 II.-Autres armes : 3° Arme de spectacle : toute arme à feu transformée de manière à ne pouvoir tirer qu'une munition à blanc destinée à provoquer uniquement un effet sonore. L'arme de spectacle reste classée dans sa catégorie originelle, avant sa transformation ; DONC, les détenteurs actuels, s'ils ne sont ni chasseurs ni tireurs sportifs ne sont pas en droit de transporter une arme de catégorie C - s'il s'agit d'une arme longue. Le port d'une arme de catégorie C suit la réglementation de la chasse. La détention reste possible à condition que l'arme aie été déclarée à la préfecture. Donc sans plus tarder, rendez vous chez votre armurier pour qu'il fasse la procédure de déclaration.je précise qu'elle doit être faite dans le calibre d'origine exemple 7.62X54 sinon ça ne passe pas en préfecture, le logiciel refuse le 8mm ou 9mm pak. Ils ne sont pas autorisés à détenir l'arme s'il s'agit d'une arme de poing (millésime >1900) : Arme de Catégorie B-1. SEULES les armes prévues dès le début (construit neuf) pour ne tirer qu'à blanc sont considérées comme armes de spectacle. |
| | | xalan29 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2526 Age : 46 Localisation : Bretagne Thème de collection : Trop selon ma chérie! Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Dim 17 Nov - 21:19 | |
| - gauthiercls a écrit:
Bonsoir, c'est un autre chargeur? Sinon c'est pas usm1. 24/29 ? Dans tous les cas rougeau a tout dit sur la législation. |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17147 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Dim 17 Nov - 21:38 | |
| Bonsoir, - Citation :
- c'est un autre chargeur?
Sinon c'est pas usm1. 24/29 ? FM BAR ??? |
| | | gauthiercls Soldat
Nombre de messages : 15 Localisation : 59000 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 16/11/2019
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Lun 18 Nov - 9:33 | |
| Bonjour, non c'est le même chargeur, sous un autre point de vue |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Lun 18 Nov - 11:06 | |
| Bonjour.
Pas d'USM1. C'est du FM. Je dirais BAR.
Lorsque j'ai acheté mon BAR, (années 80), il était livré avec un chargeur. Je considère donc qu'il fait parti intégrante de l'arme. Il peut donc rester avec ses lèvres! Sol. |
| | | rougeau Consultant UFA
Nombre de messages : 5774 Age : 65 Localisation : jura Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur Lun 18 Nov - 12:32 | |
| - solcarlus a écrit:
- Bonjour.
Pas d'USM1. C'est du FM. Je dirais BAR.
Lorsque j'ai acheté mon BAR, (années 80), il était livré avec un chargeur. Je considère donc qu'il fait parti intégrante de l'arme. Il peut donc rester avec ses lèvres! Sol. Salut Sol ça c'est ta vision des choses , pas celle de la législation |
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| Sujet: Re: Aide identification pelle / masque / chargeur | |
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