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| Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 | |
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+5gth94 leguetteur mc Tribunusmilitum Maupain 9 participants | Auteur | Message |
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mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Ven 29 Nov 2019 - 16:02 | |
| Bonjour à tous, Je vous présente trois sabres dit de "fantaisie" de fourbisseur. La Garde de deux de ces sabres est du modèle « Nancy» avec une branche principale, trois branches latérales et contre garde à une branche et demie. Il s’agit ici d’une variante de garde à la chasseur, notamment adoptée sur les modèles 1882 d'officiers d'infanterie comme c’est ici le cas. Ces montures « à la chasseur » s’inspirent, tout comme le 1882 d’officier d’infanterie réglementaire, des sabres de l'armée d'Afrique (vers 1860). Le modèle Nancy, très à la mode dans les années 1880/90, perdurera jusqu'aux années 30 du siècle passé. Le troisième sabre, celui du milieu, est un modèle hybride : une garde à une branche principale, trois branches latérales et contre garde à une branche, avec une lame réglementaire du modèle 1882 de cavalerie légère. On peut supposer que ce sabre appartint à un sous-officier de cavalerie légère. Voici ce que pouvait proposer aux officiers d'infanterie la maison Petitfils et Bailhache à la fin du XIXème siècle, extrait du catalogue de ce fourbisseur : |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Sam 30 Nov 2019 - 17:30 | |
| Les prix : |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Sam 30 Nov 2019 - 20:52 | |
| Bonsoir
De très beaux modèles. Merci de la présentation. |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Sam 30 Nov 2019 - 21:40 | |
| Bonjour Maupain,
Merci à toi ! J'apprécie beaucoup le modèle Nancy et toutes les montures à contre branche pour leur élégance. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Dim 1 Déc 2019 - 1:35 | |
| Bonsoir,
De belles pièces, bien présentées. Pourrait-on voir aussi les pages 13 et 17 du catalogue, relatives aux dragonnes ? Merci.
Cordialement |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Dim 1 Déc 2019 - 9:04 | |
| Bonjour Tribunusmilitum,
Merci !
Je ne possède pas les pages 13 et 17 consacrées aux dragonnes. |
| | | leguetteur Capitaine
Nombre de messages : 636 Age : 78 Localisation : france Thème de collection : sabre,epee,coiffure,france debut 19ème Date d'inscription : 26/05/2013
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Dim 1 Déc 2019 - 9:36 | |
| bonjour,belles piéces et belle presentation,merci,cdlt |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Dim 1 Déc 2019 - 12:21 | |
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| | | gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8031 Age : 62 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Dim 1 Déc 2019 - 12:49 | |
| Bonjour Belle présentation. Le "tête de lion" je n'ai jamais vu ! |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3297 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Dim 1 Déc 2019 - 14:37 | |
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| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Dim 1 Déc 2019 - 17:53 | |
| Merci Quentin, Leguetteur et gth94 !
gth94 : Tout comme toi, je n'ai jamais vu de monture à tête de lion.
Quentin : Le tien est pas mal non plus. |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3297 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Lun 2 Déc 2019 - 9:08 | |
| @MC, Merci! En cherchant bien, on en trouve, et souvent à des prix raisonnables... J'aime beaucoup cette garde, qui reste simple, mais trés décorative! Certaines montures de sabres de chasseurs d'Afrique possèdent aussi des gardes de ce type. Pour des montures de sabres français à tête de lion, je n'en ai jamais croisé sur des modèles 1882 (ou dérivés), mais j'ai quelques exemples sur des modèles 1923: le mien: (présenté ici: https://www.passionmilitaria.com/t235804-sabre-d-officier-de-troupe-a-pied-modele-1923-avec-calotte-en-tete-de-lion ) Un modèle vendu il y a quelques années: ( https://www.delcampe.net/fr/collections/militaria/armes-blanches/sabre-dofficier-de-cavalerie-modele-1923-pommeau-tete-de-lion-avec-son-fourreau-419314739.html ) et un 2e modèle, en vente actuellement: ( https://www.naturabuy.fr/SABRE-OFFICIER-DE-TROUPES-A-CHEVAL-MODELE-1923-TETE-DE-LION-item-6245192.html#affiliate-150 )
Dernière édition par Quentin1873 le Mar 11 Juil 2023 - 15:32, édité 1 fois |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Mer 27 Mai 2020 - 17:10 | |
| Bonjour à tous, Voici un autre sabre, inspiré du modèle 1882 d'officier d'infanterie, avec une garde "à la Nancy". Il a la particularité d'avoir appartenu à Henri Marie aymar marquis de Dampierre (26/02/1901 Paris 7ème-08/05/1964 Paris 5ème) colonel d’infanterie, commandeur de la Légion d’Honneur, croix de guerre 1939-45, croix de guerre TOE. Elève à l'ESM en 1920-21, promotion "De la dernière de la Grande Guerre", il fit les campagnes de la Rhur, du Maroc et du Levant : une blessure, croix de guerre TOE avec 2 citations, Médaille coloniale agrafe Maroc, médaille commémorative Syrie, LH en novembre 1926, officier LH en juin 1942 (chef de bataillon au 11ème RTA), 1ère armée campagne de France et d'Allemagne, commandeur LH en 1951 en tant que Lt-Colonel commandant de la place d’armes de Kasba Tadla au Maroc. Le blason de la famille Dampierre et la couronne de marquis : |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3297 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Mer 27 Mai 2020 - 18:47 | |
| Bonjour MC,
Il est sympa celui-là! Très belle variante du 1882, et en plus on sait à qui il à appartenu... Le but ultime de la collection! bravo! |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Mer 27 Mai 2020 - 20:49 | |
| Bonjour Quentin,
Je te remercie d'apprécier autant que moi ce sabre. Et oui, le but ultime de notre collection étant d'identifier le propriétaire du sabre et de connaître ainsi son histoire. Sur la quarantaine de sabres en ma possession, je n'ai réussi à identifier que quatre d'entre eux. La quête d'informations est des plus intéressante et le résultat positif, très épanouissant. |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6271 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Mar 7 Juil 2020 - 18:51 | |
| Bonjour,
J'ai suivis le fil d'un post sur la bourse et découvre celui-ci. Je me suis amusé à rentrer le blason sur le sabre et il ne correspond pas aux Dampierre. Je ne suis pas grand clerc dans le domaine j'ai juste rentré le nom de la famille de Dampierre qui présente pour l'une de ses branche d'argent à tois losanges de sable. Or ici si l'on prends comme je l'ai fait manuel sur internet d'héraldique l'on se rends compte que le blason est d'azur à trois losanges d'or. Si on tape cela sur internet on tombe sur la famille Chérade de Monbron.
Le seul soucis est la couronne de marquis. Les Chérades sont Comte et si les Dampierre sont Marquis ce n'est pas leur blason sur le sbare.
Du coup comme je suis curieux j'aimerai connaitre l'origine des Dampierre avec ce blason. Si vous avez les éléments je suis preneur.
D'avance merci |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Mar 7 Juil 2020 - 19:36 | |
| Bonjour,
Il s'agit bien de la famille des marquis de Dampierre. Il y a plusieurs branches. |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Ven 9 Oct 2020 - 19:31 | |
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| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Mer 7 Juil 2021 - 15:11 | |
| Un sujet d'aujourd'hui (07/07/21) m'amène à cette ancienne discussion. Ce qui est étonnant sur le dernier sabre présenté par mc, c'est qu'il semble posséder une lame d'épée pour officier subalterne (modèles 1816, 1831, 1845, 1852 et 1852-72, dit "sans ciselures" après 1884). Cela dit, il faudrait voir la lame entière pour en être sûr. La lame d'épée possède deux pans creux par face sur la moitié de sa longueur, puis est de section en losange jusqu'à la pointe.
Cordialement |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Mer 7 Juil 2021 - 16:50 | |
| Bonjour Tribunusmilitum, Tu sembles avoir raison : Il s'agit bien d'une lame à deux pans creux par face sur la moitié de sa longueur, puis est de section en losange jusqu'à la pointe. |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3297 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Mer 7 Juil 2021 - 17:18 | |
| Bonjour, Effectivement, elle ressemble à une lame d'épée pour officier subalterne. Toutefois, certaines lames fantaisie pour sabre semblent s'inspirer de ce type de lame, et sont montées sur des sabres fantaisies d'officier d'infanterie. J'en ai, au moins, 2 exemples, sur des sabres de la toute fin du XIXe: - sabre modèle 1855 fantaisie d'officier d'état-major: https://www.passionmilitaria.com/t180407-sabre-fantaisie-d-officier-d-etat-major-mle-1855- sabre d'officier des chasseurs d'Afrique: https://www.passionmilitaria.com/t149364-sabre-fantaisie-d-officier-d-infanterie-modele-1882-pour-l-armee-d-afriqueSur ces 2 sabres, les lames proviennent de Coulaux à Klingenthal. Ici, en comparaison avec une sur une épée du corps médical, répondant aux critères du modèle du 19 mars 1872 mais de fabrication postérieure à 1884: https://www.passionmilitaria.com/t121790-restauration-poignee-epee-du-corp-medical-xixe . La lame est aussi de Couleaux à Klingenthal. Les lames des 2 sabres possèdent les mêmes poinçons, et nous pouvons donc les dater de (environ) 1895. Celle de l'épée ne doit pas être vraiment éloignée, en terme de date de fabrication.
Dernière édition par Quentin1873 le Jeu 1 Sep 2022 - 14:18, édité 1 fois |
| | | dauphin Adjudant
Nombre de messages : 181 Localisation : paris Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Ven 9 Juil 2021 - 18:37 | |
| Bonjour, Félicitations mc pour ces beaux sabres fantaisie. Voici un exemplaire dont la monture rapproche de votre modèle à poignée en galuchat: Lame conforme au mod 1882 d'officier d'infanterie. monture nickelée et signature peu courante de M. MEYER sur la lame. l Cordialement |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Ven 9 Juil 2021 - 18:46 | |
| Bonjour Dauphin,
Votre sabre est très beau et dans un état remarquable !
Bonjour Quentin,
C'est le propre des fourbisseurs et de leurs sabres, s'affranchir du règlement. |
| | | Cosnac22 Soldat
Nombre de messages : 25 Age : 68 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes réglementaires Date d'inscription : 04/07/2023
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Ven 26 Avr 2024 - 19:12 | |
| Bonjour, Je vous présente un sabre d'officier d'infanterie 1882 à six branches, malheureusement avec des marquages en pas très bon état. J'ai besoin de vos lumières, sur la lame un classique marquage de la manufacture de Châtellerault le datant de février 1914, de l'autre côté un marquage peu lisible "Manufacture française d'armes et cycles St Etienne". Aucun marquage sur la monture. J'en déduis que c'est un fourbisseur de St-Etienne se fournissant à Chatellerault. En voyez-vous souvent avec ce double marquage sans référence à un fourbisseur particulier ? Merci. Xavier |
| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6276 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Ven 26 Avr 2024 - 21:23 | |
| Bonjour,
Jean Ondry a répondu à vos interrogations, et de la meilleure manière ! |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6271 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 Lun 29 Avr 2024 - 13:00 | |
| Bonjour J'en reviens au titre du post, ne serait-il pas plus juste pour l'histoire des sabres français de dire Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle pour l'armée d'Afrique ? car ce type de sabre est antérieur au 1882 et je pense que le 1882 est l'héritier des ces sabres. Pour l'exemple |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 | |
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| | | | Montures "à la Nancy" : sabres fantaisie de fourbisseur inspiré du modèle 1882 | |
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