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| Livret militaire Fusillier 1814/15 | |
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+10Yeng-Wang-Yeh mcduff Sabrio ds19 Cathelineau panzer73 miliww poddichini uchronie Laurent_3.2 14 participants | |
Auteur | Message |
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ds19 Adjudant
Nombre de messages : 159 Localisation : bourgogne franche Thème de collection : antiquité militaire 1728 à 1918 Date d'inscription : 23/10/2019
| Sujet: Livret militaire Fusillier 1814/15 Lun 9 Déc 2019 - 11:39 | |
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Dernière édition par ds19 le Mar 10 Déc 2019 - 13:21, édité 1 fois |
| | | Sabrio Caporal
Nombre de messages : 100 Localisation : tarbes Thème de collection : Uniformes Date d'inscription : 14/09/2019
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Lun 9 Déc 2019 - 13:21 | |
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Dernière édition par Sabrio le Dim 15 Déc 2019 - 9:08, édité 1 fois |
| | | ds19 Adjudant
Nombre de messages : 159 Localisation : bourgogne franche Thème de collection : antiquité militaire 1728 à 1918 Date d'inscription : 23/10/2019
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Lun 9 Déc 2019 - 15:34 | |
| Bonjour Sabrio. Si je comprend bien le livret en question est celui de son retour de captivité . Fin 1814, début 1815 , l'ile d' Elbe, les 100 jours....la défaite ...les désertions nombreuses ......j'aurais préféré trouver son premier livret. Ceci dit content quand même, c'est un bon document de cette période . Merci
Dernière édition par ds19 le Mar 10 Déc 2019 - 13:22, édité 1 fois |
| | | Laurent_3.2 Général de Brigade
Nombre de messages : 1075 Age : 60 Localisation : ALPES DE HAUTE PROVENCE Thème de collection : ww2 Date d'inscription : 05/03/2008
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Lun 9 Déc 2019 - 15:57 | |
| Bonjour,
Pas mon thème mais SUPERBE pièce ! Certainement plus rare à trouver que nos innombrables casques Allemands !!
Merci pour le partage. J'adore les vieux bouts de papier avec une telle âme ! |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Lun 9 Déc 2019 - 17:11 | |
| Bonjour, superbe rare document. Cordialement. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84566 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Lun 9 Déc 2019 - 19:58 | |
| Bonjour,
Qu'en est-il de la partition qui semble fermer ce livret ? Quelle époque et quelle musique ?
Cordialement |
| | | ds19 Adjudant
Nombre de messages : 159 Localisation : bourgogne franche Thème de collection : antiquité militaire 1728 à 1918 Date d'inscription : 23/10/2019
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Lun 9 Déc 2019 - 20:40 | |
| Bonsoir Effectivement notre fantassin à recouvert son livret avec une feuille de parchemin de récupération comme souvent à cette époque . Il se trouve que cette couverture de protection n' est autre qu'une partition de musique . Cette forme d'écritures des notes de musique étaient utilisée sous le moyen age . Par contre je ne sais pas à quel moment la forme des notes de musique ont changé . Bien vu poddichini Cdt ds |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84566 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Lun 9 Déc 2019 - 20:43 | |
| Est-ce possible d'avoir une vue globale du document ? |
| | | panzer73 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 707 Age : 29 Localisation : France Thème de collection : de tout ! Date d'inscription : 19/02/2018
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Lun 9 Déc 2019 - 20:47 | |
| Bonsoir
Pour la partition de musique, désolé de te décevoir mais elle n'est pas du moyen age ! Elle est probablement de quelque années avant son incorporation dans l'armée. |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Lun 9 Déc 2019 - 20:52 | |
| bonjour,
beau document ,merci du partage,
en revanche, je partage complètement l'avis de panzer73 sur la couverture (typique 18 eme siècle) ;
collectionnement |
| | | ds19 Adjudant
Nombre de messages : 159 Localisation : bourgogne franche Thème de collection : antiquité militaire 1728 à 1918 Date d'inscription : 23/10/2019
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Lun 9 Déc 2019 - 21:02 | |
| Bonsoir
Pas de soucis , je ne suis aucunement déçu , je n'ai aucune connaissance dans le domaine de la musique .
J'ai simplement consulté des images sur le net ou l'on voit ce type d'écriture sur parchemin datant du moyen âge .
Je ferais demain une photo de la deuxième et troisième de couverture pour répondre à poddichini .
Bonne soirée.
ds
Dernière édition par ds19 le Ven 27 Déc 2019 - 11:52, édité 1 fois |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84566 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Lun 9 Déc 2019 - 21:07 | |
| Merci d'avance.
Très bonne soirée.
Cordialement |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Lun 9 Déc 2019 - 21:52 | |
| Bonsoir, - Citation :
- Pour la partition de musique, désolé de te décevoir mais elle n'est pas du moyen age !
Elle est probablement de quelque années avant son incorporation dans l'armée.
- Citation :
- je partage complètement l'avis de panzer73 sur la couverture (typique 18 eme siècle) ;
Vous parlez bien de ceci ?? Cordialement. |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Lun 9 Déc 2019 - 22:45 | |
| bonjour,
je n'avais pas vu la page intérieur (je n'avais vu que la première page) , oui, je retire mes dires je pense sûrement plus ancien ( moyen âge) ;
collectionnement |
| | | panzer73 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 707 Age : 29 Localisation : France Thème de collection : de tout ! Date d'inscription : 19/02/2018
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Mar 10 Déc 2019 - 10:56 | |
| Bonjour
Après avoir vue en gros plan j'ai un léger doute sur ce que j'ai dit. Quand tu touches la partition de musique, la texture donne quoi : rugueux, lisse ou autre ? |
| | | panzer73 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 707 Age : 29 Localisation : France Thème de collection : de tout ! Date d'inscription : 19/02/2018
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Mar 10 Déc 2019 - 10:57 | |
| et quelle est son épaisseur ?
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| | | ds19 Adjudant
Nombre de messages : 159 Localisation : bourgogne franche Thème de collection : antiquité militaire 1728 à 1918 Date d'inscription : 23/10/2019
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Mar 10 Déc 2019 - 12:22 | |
| Bonjour Voici les photos complémentaires demandées par Poddichini. url=https://servimg.com/view/17408889/462] [/url]
Dernière édition par ds19 le Mar 10 Déc 2019 - 13:23, édité 1 fois |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84566 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Mar 10 Déc 2019 - 12:37 | |
| Bonjour,
Merci pour les photos. Pour modifier les dates, il y a la fonction Éditer en haut à droite du message.
Cordialement |
| | | panzer73 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 707 Age : 29 Localisation : France Thème de collection : de tout ! Date d'inscription : 19/02/2018
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Mar 10 Déc 2019 - 15:08 | |
| Bonjour,
Je pense avoir trouvé ce que c'est ça ressemble a du vélin fait a base de veau mort né. Donc l’hypothèse du moyen age ce rapproche de plus en plus.
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| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Mar 10 Déc 2019 - 15:20 | |
| bonjour,
oui, on est bien sur du moyen âge tardif (au maximum) ,
collectionnement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84566 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Mar 10 Déc 2019 - 15:42 | |
| Bonjour,
Cela fait de cet ensemble quelque chose de très intéressant, mêlant deux époques. Reste à voir si la partition peut amener à déterminer un chant ?
Cordialement |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Mar 10 Déc 2019 - 16:07 | |
| Bonjour, - Citation :
- Donc l’hypothèse du moyen age ce rapproche de plus en plus.
Elle est même confirmée par la façon d'écrire les notes, l'utilisation de parchemin .... C'est, je pense aussi ,une partition de chant grégorien. Effectivement , un magnifique mélange de 2 époques. Cordialement. |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Mar 10 Déc 2019 - 20:28 | |
| Bonsoir,
Très beau document, nous n'en voyons pas passer beaucoup.
Très cordialement. |
| | | ds19 Adjudant
Nombre de messages : 159 Localisation : bourgogne franche Thème de collection : antiquité militaire 1728 à 1918 Date d'inscription : 23/10/2019
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Mer 11 Déc 2019 - 12:25 | |
| Bonjour Pour terminer avec ce sujet , je vais procéder à un résumé du parcours militaire du fantassin Victor FOURNIER né en 1790 à Aurat dans le département du VAR . Il est incorporé en 1810 au 14ème Léger , 2ème Compagnie , 4éme Bataillon sous le matricule 1219 . Il participe aux campagnes de la grande armée de 1812. En 1813 , il participe à la campagne de SAXE contre la 6éme coalition ( Anglais-Russe-Autrichien et Prussien ). A la bataille de Katzback , le 26 Aout , les troupes de Napoléon ont été plus que malmené . Il y a eu 20 000 morts, blessés ou "capturés"? c'est certainement à ce moment là qu'il a été capturé et retenu prisonnier en Silésie . Le lendemain, l'Empereur reprend la main et la Bataille de Dresde sera une victoire majeur . A son retour de captivité ( conséquence de l'abdication de Napoléon et son départ pour l'ile d' Elbe en Avril 1814 ? ) il rejoint le 34ème de Ligne à la 3éme Compagnie , 3éme Bataillon . Victor FOURNIER reçoit son paquetage le 4 Octobre 1814 . Il en profite pour recouvrir son livret d'un morceau de parchemin taillé dans une partition de musique datant de la fin du moyen âge ( 426 à 1453 ). Napoléon quitte son lieu de captivité et débarque le 1er Mars 1815 à Golf Juan....c'est le début des 100 jours , c'est la campagne de Belgique . Le 34e de L combattra à Ligny le 16 Juin 1815....ce sera la dernière victoire des troupes de l'Empereur . Sur son livret , je remarque que son dernier compte courant est signé par son Commandant de Compagnie MEGRET le 1er Juin 1815 . Le dernier mouvement stipule un ressemelage le 21 juin 1815 . Il est déserté ....( Dissolution de son régiment en 1815) le 26 juillet soit 22 jours après la bataille de Waterloo ( 18 juin 1815 ). La Victoire des Coalisée conduit directement à l'abdication de Napoléon et au rétablissement de la paix. Grace à ce poste, j'en sais un peu plus sur l'histoire de ce livret , et d'avoir reçu mon premier cours de musique Merci de l'avoir fait vivre , je vous en remercie . ds
Dernière édition par ds19 le Jeu 12 Déc 2019 - 8:47, édité 4 fois |
| | | Sabrio Caporal
Nombre de messages : 100 Localisation : tarbes Thème de collection : Uniformes Date d'inscription : 14/09/2019
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Mer 11 Déc 2019 - 13:04 | |
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Dernière édition par Sabrio le Dim 15 Déc 2019 - 9:09, édité 1 fois |
| | | ds19 Adjudant
Nombre de messages : 159 Localisation : bourgogne franche Thème de collection : antiquité militaire 1728 à 1918 Date d'inscription : 23/10/2019
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Mer 11 Déc 2019 - 15:02 | |
| Bonjour
Pour répondre à la première de vos questions , effectivement en cherchant sur le net je n'est pas trouvé Polbert en Silésie . Faute d’orthographe.....erreur du fonctionnaire chargé de remplir les registres......ce qui est sur c'est que 14éme Léger a participé à la bataille de DRESDE qui est proche de la Silésie .
Pour la deuxième question , lors de son incorporation au 34éme de ligne , oui il fait partie de l'armée Royaliste de Charles X depuis peu . Quelques mois plus tard pendant les 100 jours , il rallie N I puisqu'il participe à la bataille de Ligny et Wavre en Belgique . Il serait intéressante de consulter l'historique détaillé de ce régiment pour en savoir plus. Il sera dissous à la suite de la seconde abdication de l'Empereur et , d'après votre document , pris le numéro 35 .
Cdt
ds |
| | | Sabrio Caporal
Nombre de messages : 100 Localisation : tarbes Thème de collection : Uniformes Date d'inscription : 14/09/2019
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Mer 11 Déc 2019 - 15:59 | |
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Dernière édition par Sabrio le Dim 15 Déc 2019 - 9:09, édité 1 fois |
| | | ds19 Adjudant
Nombre de messages : 159 Localisation : bourgogne franche Thème de collection : antiquité militaire 1728 à 1918 Date d'inscription : 23/10/2019
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Mer 11 Déc 2019 - 17:57 | |
| Bonjour Oui , ils me conviennent , notre fantassin a du participer à ces combats et être prisonnier à celle de Katzbach le 26 Aout 1813 (Les pertes françaises s'élevèrent à 20 000 morts, blessés ou capturés) la veille de celle de Dresde . Pour le 34éme , j'ai mal interprété votre document , je modifie mon résumé . Merci ds |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 20/04/2013
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Mer 19 Aoû 2020 - 22:27 | |
| J'adore les ptites épaulettes de lieutenant ou pas loin, du premier Empire (voire ancien régime à défaut de les tripoter et voir dessous)
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| | | Yeng-Wang-Yeh Général d'Armée
Nombre de messages : 1885 Age : 30 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Militaria Français et asiatique, US Corée Date d'inscription : 11/05/2014
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 Ven 28 Aoû 2020 - 12:55 | |
| Bonjour,
J'étais passé à coté de se superbe post.
Merci de nous présenter cette intéressante, magnifique et rare pièce! Grand amateur de livrets militaires que je suis, je ne peut que remercier pour le partage d'un si bel objet. La combinaison avec ce parchemin du moyen age ne fait que renforcer l’intérêt |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Livret militaire Fusillier 1814/15 | |
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| | | | Livret militaire Fusillier 1814/15 | |
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