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| Le sabre des troupes d'Afrique en portrait | |
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+4mc Maupain max c. Quentin1873 8 participants | Auteur | Message |
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max c. Aspirant
Nombre de messages : 414 Localisation : Gatineau, Québec Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 20/06/2013
| Sujet: Le sabre des troupes d'Afrique en portrait Mer 11 Déc 2019 - 21:34 | |
| Je suis tombé sur ce curieux portrait de Félix Faure en officier de la guerre Franco-Prussienne. De ce que je comprends, Faure n'a jamais servi dans l'armée, mais a décidé en 1896 de commander ce portrait de lui-même. Plus intéressant pour nous est son armement qui semble être un sabre dit "Troupes d'Afrique". N'étant pas très fort en uniformologie, est ce que quelqu'un est capable d'identifier son appartenance? Et tout à fait par hasard, en cherchant des informations sur M. Faure, je suis tombé sur cet autre portrait de Paul Deroulède, fait en 1877, et le montrant armé d'un sabre du même type. J'imagine qu'il s'agit ici d'un uniforme de chasseur, mais encore une fois je n'en sait pas plus. |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3298 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Le sabre des troupes d'Afrique en portrait Jeu 12 Déc 2019 - 9:33 | |
| Bonjour, Ces sabres, dit des troupes d'Afrique, étaient très à la mode. Beaucoup d'officier, dont certains de l'armée métropolitaine, en achetaient. la garde à la chasseur (qui préfigure le futur mle 1882 d'officier d'infanterie) avait la côte! Il suffit de regarder les photos de cette époque, pour en voir assez régulièrement! exemple: Photo d'un officier (Lieutenant) de la garde mobile, prisonniers en Allemagne en 1870-71, avec un sabre de type officier de l'armée d'Afrique, à 5 branches (1 principale et 4 secondaires): source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | max c. Aspirant
Nombre de messages : 414 Localisation : Gatineau, Québec Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 20/06/2013
| Sujet: Re: Le sabre des troupes d'Afrique en portrait Jeu 12 Déc 2019 - 16:12 | |
| Je crois aussi que le terme semble un peu galvaudé. Connait on des sources d'époque qui parle de cette association avec ce style et les troupes d'Afrique? Je n'ai trouvé que cette mention dans divers journaux de 1863 et qui semble parler de ces sabres. |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Le sabre des troupes d'Afrique en portrait Jeu 12 Déc 2019 - 18:44 | |
| Bonsoir Très intéressantes ces peintures Pour Félix Faure j'ai trouvé des traces du fait qu'il fut bien commandant de mobile pendant la guerre de 1870 et reçut la LH pour ses actions [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]et aussi FAURE Félix — Geneawiki puis Livre des rapports, registre manuscrit (et copie dactylographiée) des ordres et proclamations de Félix Faure, chef d'escadron nommé à la tête du dépôt des mobiles de la Seine-Inférieure et de l'Oise, non folioté (16 novembre 1870 - 17 mai 1871). A l'envers du registre, copie des ordres du jour du capitaine de vaisseau Le Helloco, commandant supérieur du plateau du Mont-Joli (12 décembre 1870 - 24 février 1871). Activités militairesde Félix Faure pendant la guerre. Lettres de service ou évoquant cette période, états de service, nomination au grade de capitaine dans la territoriale en 1877 (1870-1897). Toutes ces pièces sont des copies dactylographiées, à l'exception du brevet de nomination et d'une lettre de F. Faure remerciant pour l'obtention de la Légion d'honneur (5 juin 1871). Sources : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | max c. Aspirant
Nombre de messages : 414 Localisation : Gatineau, Québec Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 20/06/2013
| Sujet: Re: Le sabre des troupes d'Afrique en portrait Jeu 12 Déc 2019 - 20:29 | |
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| | | mc Modérateur
Nombre de messages : 6277 Localisation : Bretagne historique Thème de collection : Armes blanches et décorations allemandes Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Le sabre des troupes d'Afrique en portrait Jeu 12 Déc 2019 - 20:50 | |
| Bonjour,
Le portrait, que je ne connaissais pas, de Déroulède est fort beau. Le chef du fort Chabrol a belle allure. |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Le sabre des troupes d'Afrique en portrait Ven 13 Déc 2019 - 21:43 | |
| - max c. a écrit:
- Je crois aussi que le terme semble un peu galvaudé. Connait on des sources d'époque qui parle de cette association avec ce style et les troupes d'Afrique? Je n'ai trouvé que cette mention dans divers journaux de 1863 et qui semble parler de ces sabres.
Bonjour, Pouvez-vous dater cet extrait du journal militaire et faire une copie d'écran de la page entière? Cet extrait est très intéressant car il montre que la fantaisie dans les sabres n'était pas autorisée et que c'était rappelé. Toutefois, il semble que ce genre de rappel n'était pas couronné de succès compte tenu du nombre de sabres à monture en acier que l'on peut trouver. Merci d'avance. CDT |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Le sabre des troupes d'Afrique en portrait Ven 13 Déc 2019 - 21:47 | |
| - mc a écrit:
- Bonjour,
Le portrait, que je ne connaissais pas, de Déroulède est fort beau. Le chef du fort Chabrol a belle allure. Bonsoir MC, Le portrait est académique et me plait beaucoup, toutefois je suis interpellé par l'hypertrophie de la monture et l'importance des branches par rapport à la surface du visage. La lame semble également bien large et inhabituelle pour un lt de chasseur à pied. Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Le sabre des troupes d'Afrique en portrait Ven 13 Déc 2019 - 22:04 | |
| Bonjour,
On peut trouver l'extrait dans plusieurs sources : - Le Rappel, du mercredi 19 janvier 1876, p. 3; - Le Petit Journal, du samedi 15 janvier 1876, p. 2; - Le Bien public, du jeudi 27 janvier 1876, p. 2.
Mais l'origine est la suivante : Note ministérielle rappelant que le sabre d'ordonnance doit seul être porté par les officiers dans leur service (Direction générale du personnel et du matériel; 14ème Bureau, Transports généraux, Habillement et campement) du 23 décembre 1875, in Bulletin de la médecine et de la Pharmacie militaires, tome sixième, 4 septembre 1870 - 31 décembre 1875.
Cordialement. |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Le sabre des troupes d'Afrique en portrait Ven 13 Déc 2019 - 22:28 | |
| - poddichini a écrit:
- Bonjour,
On peut trouver l'extrait dans plusieurs sources : - Le Rappel, du mercredi 19 janvier 1876, p. 3; - Le Petit Journal, du samedi 15 janvier 1876, p. 2; - Le Bien public, du jeudi 27 janvier 1876, p. 2.
Mais l'origine est la suivante : Note ministérielle rappelant que le sabre d'ordonnance doit seul être porté par les officiers dans leur service (Direction générale du personnel et du matériel; 14ème Bureau, Transports généraux, Habillement et campement) du 23 décembre 1875, in Bulletin de la médecine et de la Pharmacie militaires, tome sixième, 4 septembre 1870 - 31 décembre 1875.
Cordialement. Merci beaucoup. Le texte original étant de fin 75 et repris début 76. Il ne concernait que l'interdiction des sabres à monture d'acier à 2 bracelets, toutefois l'usage ayant continué, le règlement a évolué en adoptant le mle 1882 à monture blanche, maillechort, ou acier nickelé avec 1 bracelet. Toutefois des officiers qui avaient des sabres à monture d'acier ont continué à les utiliser après avoir fait supprimer le second bracelet. On en trouve, mais moins que des 2 bracelets. On peut en déduire que les nouveaux matériaux des montures ont été préférés, car moins oxydables. Bien cordialement. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Le sabre des troupes d'Afrique en portrait Ven 13 Déc 2019 - 22:31 | |
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| | | major0285 Général de Brigade
Nombre de messages : 942 Age : 39 Localisation : Nice Thème de collection : Officier de Cavalerie Second Empire Date d'inscription : 16/12/2015
| Sujet: Re: Le sabre des troupes d'Afrique en portrait Jeu 19 Déc 2019 - 17:50 | |
| Bonsoir à tous, A la faveur de vos commentaires, je le répète : la sémantique de ce sabre est galvaudée. C est un modèle à la mode dès la fin des années 1850, que l on serve dans les sables d'Afrique du Nord ou sur la Côte d'albâtre ! |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
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| Sujet: Re: Le sabre des troupes d'Afrique en portrait | |
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| | | | Le sabre des troupes d'Afrique en portrait | |
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