Authenticité insigne modèle 1915 Colo - casque modèle 1926

Bonjour,

recherchant un casque Adrian modèle 1926 avec un insigne 1915 de la Colo, j'ai vu ce casque en vente sur le forum :

https://www.passionmilitaria.com/t177888-casque-adrian-modele-26-infanterie-coloniale#1553943

Je remercie Eric me permettant de passer le casque en authentification, car j'ai un doute sur l'insigne : en effet, j'ai l'impression qu'il s'agit d'une reproduction, avec ses flammes fines, la forme des lettres, le câblage.

Qu'en pensez-vous ? Merci pour vos avis.

Cordialement.

Bonjour,

Citation :

Je remercie Eric me permettant de passer le casque en authentification, car j'ai un doute sur l'insigne : en effet, j'ai l'impression qu'il s'agit d'une reproduction, avec ses flammes fines, la forme des lettres, le câblage.

Même sentiment..... et insigne qui n'a pas la même "patine" que le casque.
Coiffe 4 agrafes, (réutilisée DP ?) et qui ne semble pas être de la bonne taille ?
Cordialement.

Bonjour uchronie,

merci pour votre avis. En effet, on peut remarquer la coiffe et ses quatre agrafes.

Amicalemnt.

Bonjour,
L'insigne est incontestablement une refrappe récente....

Merci pour ce nouvel avis.

Cordialement.

Attention, j'ai lu que certaine coiffes "4 agrafes" auraient pu être utilisées à la Libération. j'ai vu un casque "Marseille 1944" ainsi équipé mais sans certitude quant à l'authenticité du montage.

Jean Loup

Si l'insigne est une refrappe, ce casque a donc eu une utilisation peut être différente, soit militaire, soit civile et pourquoi pas dans ce cas dans la Défense passive comme le mentionne uchronie.

Salut,
l'insigne.....
Cdt

Bonjour,

Effectivement la patine du casque n'est pas en cohérence avec l'état de l'insigne.

Mais à part cela, y a t-il d'autres éléments qui pourraient permettre de reconnaître ces faux insignes ?

Merci
Cordialement

Bonjour,

J'en ai indiqué quelques-uns.

Cordialement

Bonsoir,

Citation :

Mais à part cela, y a t-il d'autres éléments qui pourraient permettre de reconnaître ces faux insignes ?

Pour m'être fait avoir une fois , je reste assez sensible à ces refrappes ou copies d'attributs 15 colo...

Sur cet insigne:
Les flammes très fines, les légers rebords sur les "hameçons" de l'ancre.La finesse de frappe.
Et...la patine générale.



Un bon monté sur un 26....La différence est frappante.

Bonjour,
Je suis aussi perplexe.
A l'origine, comme pour les grenades d'infanterie, il y avait plusieurs dessins différents. On les reconnait au flammes de la grenade.
Exemples


Pour les refrappes, une seule matrice semble être utilisée sur le marché.
Les refrappes sont semblables aux originaux puisque estampées sur les mêmes matrices.
Tout ce que l'on peut dire c'est que cet attribut provient de la même matrice que celle utilisée pour les refrappes.
(voir photo)
Il aurait mieux valu que le dessin de la grenade soit d'un autre style.


Gérard

Bonsoir,
uchronie votre analyse est pertinente et je la rejoins tout a fait mais la comparaison concerne une variante d'insigne authentique.Pour affiner un peu et tenter d'être le plus exhaustif possible un avis sur celui ci ?

Il y a visiblement une autre refrappe/copie, aux flammes larges, comme sur les insignes authentiques, mais avec une bombe assez épaisse et plus en relief. De plus, la base de l'ancre est moins en relief.

Cordialement

Bonsoir Herbert's

Citation :

uchronie votre analyse est pertinente et je la rejoins tout a fait mais la comparaison concerne une variante d'insigne authentique.Pour affiner un peu et tenter d'être le plus exhaustif possible un avis sur celui ci ?

Vous me posez une colle.... au vu de mes critères,je serais tenté de dire ancienne refrappe...Mais la patine me semble assez indiscutable....Donc, je ne suis bien embêté( pour ne pas dire emm... )
D'autres avis ?

Bonjour,
Bonsoir,
voila un jeu des 7 erreurs:
quelqu un a t il une refrappe sans la rondache ?
car :
difference entre la refrappe et l 'insigne en cause :
sur l' aspect rond ( le volume) , sur le cordage ancre a droite , col de la grenade semble plus large comme l original?
car meme si la teinte nous interpelle , ce n est pas la premiere fois qu on note des differences ?
c est pour faire avancer le schmilbilck ,merci.
eric

uchronie a écrit:

Bonsoir Herbert's

Citation :

uchronie votre analyse est pertinente et je la rejoins tout a fait mais la comparaison concerne une variante d'insigne authentique.Pour affiner un peu et tenter d'être le plus exhaustif possible un avis sur celui ci ?

Vous me posez une colle....  au vu de mes critères,je serais tenté de dire ancienne refrappe...Mais la patine me semble assez indiscutable....Donc, je ne suis bien embêté( pour ne pas dire emm... )
D'autres avis ?

Et oui,pas toujours super évident surtout avec le colo je n'ai plus ce casque depuis une décennie mais a l'époque,la patine et les pattes avaient plaidé en faveur d'un insigne authentique....je l'ai vendu quand même

BONJOUR ,

j ai trouvé cet insigne sur un casque vendu sur ebay:
pour comparaison , le doute subbsiste;
eric

pruneau a écrit:

BONJOUR ,

j ai trouvé cet insigne sur un casque vendu sur ebay:
pour comparaison , le doute subbsiste;
eric

Celui ci je le pense bon.....

En fait ce qui différencie l'authentique de la refrappe sur cette variante,(la seule reproduite a ma connaissance ) est la netteté de la frappe,les copies ou repro sont bien plus nettes que les bonnes.

Re,
Ces flammes fines sont décidémment redoutables....
2 autres attributs identifiés comme refrappe ou copie:



e

Citation :

st la netteté de la frappe,les copies ou repro sont bien plus nettes que les bonnes.

Effectivement.....

bonjour,

il n y a aucune certitude ,dans un sens ou dans l autre ,mais des doutes raisonnables ;
mais ne dit on pas :dans le doute , abstiens toi !
mais aussi : le doute profite a la défense ( pour la justice ) !

cordialement
eric

La difficulté si mes souvenirs sont bons, c'est que les copies sont faites sur des matrices d'origines. A part la patine c'est un peu compliqué de faire une différences. Cependant les premières refrappes étaient en laiton si mes souvenir sont bons et donc facilement reconnaissables. les suivantes sont quasiment parfaites.

Bonjour

Pour ma part, face à un doute persistant, je suis plus "dans le doute, abstiens toi".

Cordialement

Bonjour,

Poddichini a écrit:

recherchant un casque Adrian modèle 1926 avec un insigne 1915 de la Colo

C'était l'objet de départ de ce sujet.
Le mieux, pour éviter le "doute" et ne pas s'abstenir serait de trouver un Mle 26 avec un attribut 15 provenant d'une autre matrice que celle utilisée pour les refrappes
Exemple complémentaire d'un graphisme non "copié" :

Voir plus haut pour d'autres graphismes.
Gérard

Effectivement,le doute est moindre avec les bons exemplaires visibles sur les modèles 1915, aux flammes épaisses.

Quelques flammes à privilégier. Les attributs (Infanterie, Artillerie ou coloniale) présentant ces graphismes n'ont pas été refrappés.



Gérard

La troisième particulièrement a été souvent un de mes points de repères pour juger de l'authenticité ou non d'un insigne pouvant y ressembler.

Bonsoir
Franchement, je dois avouer que du coup je suis complétement perdu avec cette histoire de flammes fines et flammes épaisses...j'ai même difficulté à voir la différence .
Déja certains attributs sont tellement recouverts de "paté" de peinture qu'il est parfois bien difficile d'en distinguer les "détails" (flammes), donc cela peut faire penser que certains insignes sont bien moins détaillés que les refrappes.
C'est vrai que cela devient franchement difficile de trouver un bon Adrian bien jus avec insigne d'origine, et cela quelque soit l'Arme.

Bonjour
Pour info, de retour de Bourse j'ai vu un Adrian 15 trés oxydé, avec insigne coloniale.
L'insigne était fortement oxydé ( à ce qui m'a bien semblé artificiellement mais pas comme le reste de la coque) et très ballant ( ce qui n'ait pas normal au vue de l'oxydation generale)  le dessin des flammes était identique au modéle présenté pour identification avant vente.