le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
-45%
Le deal à ne pas rater :
Four encastrable Hisense BI64213EPB à 299,99€ ( ODR 50€)
299.99 € 549.99 €
Voir le deal

 

 vous avez dit Officier Supérieur!!

Aller en bas 
+4
Tr1st0r
medaille 71
poddichini
Ps09
8 participants
AuteurMessage
Ps09
Général d'Armée
Général d'Armée
Ps09


Nombre de messages : 1616
Age : 64
Localisation : à l'est du royaume
Thème de collection : XVIII de préférence
Date d'inscription : 23/08/2014

vous avez dit Officier Supérieur!! Empty
MessageSujet: vous avez dit Officier Supérieur!!   vous avez dit Officier Supérieur!! EmptyJeu 6 Fév 2020 - 21:31

Bojour,

Voici mes portraits d'officiers généraux.
En premier un lieutnant général Louis de Cardevac, marquis d'Havrincourt ambassadeur de France en Angleterre en 1748 puis en Suède de 1749 à 1763

vous avez dit Officier Supérieur!! Fullsi73


Un maréchal de camp anonyme tenant une carte de Fribourg ( en Brisgau). L'uniforme date d'avant 1775.

vous avez dit Officier Supérieur!! Photo_61


et finalement Ignace Antoine Pancrace de Courten maréchal de camp devant son régiment Courten Suisse après 1770.
Cordialement. Ps09

vous avez dit Officier Supérieur!! Fullsi74
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 82186
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

vous avez dit Officier Supérieur!! Empty
MessageSujet: Re: vous avez dit Officier Supérieur!!   vous avez dit Officier Supérieur!! EmptyJeu 6 Fév 2020 - 21:46

Bonjour,

Un mot : magnifique !

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
medaille 71
Membre d'honneur
Membre d'honneur
medaille 71


Nombre de messages : 11738
Localisation : sur la planète
Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés...
Date d'inscription : 08/05/2015

vous avez dit Officier Supérieur!! Empty
MessageSujet: Re: vous avez dit Officier Supérieur!!   vous avez dit Officier Supérieur!! EmptyJeu 6 Fév 2020 - 22:17

Salut,
en effet.....Splendides pièces!
J’apprécie énormément.
Cdt
Revenir en haut Aller en bas
Tr1st0r
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Tr1st0r


Nombre de messages : 4652
Localisation : France
Thème de collection : .
Date d'inscription : 05/08/2012

vous avez dit Officier Supérieur!! Empty
MessageSujet: Re: vous avez dit Officier Supérieur!!   vous avez dit Officier Supérieur!! EmptyJeu 6 Fév 2020 - 23:00

Bonsoir,

Des peintures de ce type qui ne se font plus ! Pour information quelles sont les tailles approximatives ?

De plus il n'y a aucunes signatures d'artiste ?
Revenir en haut Aller en bas
miliww
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
miliww


Nombre de messages : 11186
Localisation : deux sevres
Thème de collection : ww12 fr et all colonie
Date d'inscription : 15/09/2016

vous avez dit Officier Supérieur!! Empty
MessageSujet: Re: vous avez dit Officier Supérieur!!   vous avez dit Officier Supérieur!! EmptyJeu 6 Fév 2020 - 23:08

bonjour,

superbe ! merci pour ce magnifique partage;

collectionnement
Revenir en haut Aller en bas
Ps09
Général d'Armée
Général d'Armée
Ps09


Nombre de messages : 1616
Age : 64
Localisation : à l'est du royaume
Thème de collection : XVIII de préférence
Date d'inscription : 23/08/2014

vous avez dit Officier Supérieur!! Empty
MessageSujet: Re: vous avez dit Officier Supérieur!!   vous avez dit Officier Supérieur!! EmptyJeu 6 Fév 2020 - 23:16

Cela me fait plaisir que vous appréciez, j'adore ces tableaux.
Il n'y a pas de signature comme souvent sur ces portraits.
200x120cm, 90x70cm et 60x48cm pour les tailles à vue. Le premier était intégré dans des boiseries.
Cordialement Ps09
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 82186
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

vous avez dit Officier Supérieur!! Empty
MessageSujet: Re: vous avez dit Officier Supérieur!!   vous avez dit Officier Supérieur!! EmptyVen 7 Fév 2020 - 6:10

Bonjour,

Ils sont de belles dimensions.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
marne14
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
marne14


Nombre de messages : 6084
Localisation : Breizh dizalc'h
Thème de collection : 14-18
Date d'inscription : 15/11/2015

vous avez dit Officier Supérieur!! Empty
MessageSujet: Re: vous avez dit Officier Supérieur!!   vous avez dit Officier Supérieur!! EmptyVen 7 Fév 2020 - 8:47

Bonjour,


Quelles splendeurs !



Je suis en particulier frappé par la fraîcheur du premier, l'uniforme du deuxième et..... le cheval du dernier !

Revenir en haut Aller en bas
Chevert
Aspirant
Aspirant



Nombre de messages : 282
Localisation : Isère
Thème de collection : Guerre de Sept Ans
Date d'inscription : 04/04/2017

vous avez dit Officier Supérieur!! Empty
MessageSujet: Re: vous avez dit Officier Supérieur!!   vous avez dit Officier Supérieur!! EmptyVen 7 Fév 2020 - 9:21

Encore une fois magnifique !!!

C'est entre la Guerre de Succession d'Autriche et la Guerre de Sept Ans, sous le ministère de d'Argenson que se posent les bases d'une uniformisation dans les tenues des officiers de l'état-major ainsi que des troupes mises à leur service. L'ordonnance de février 1744 constitue l'acte de naissance des tenues spécifiques aux services de l'état major des armées et le bleu de Roi devient la couleur de fond de l'habit des officiers et troupes attachées à l'état major. Cette première ordonnance concerne les lieutenants généraux et les maréchaux de camps puis suivront les ordonnances de décembre 1756 pour régler l'uniforme des officiers de l'état major et de ceux employés en qualité d'aides de camp, enfin celle de en 1757 celle qui règle l'uniforme des officiers de l'état major des places.
Il en est de même pour les guides affectés à l'état-major dont les premières tenues apparaissent en 1746 qui seront reprisent par les formations créées durant la guerre de sept ans en 1759 et 1761 concernant la tenue des fusiliers guides de l'état-major. Pour ces dernières et bien que ces troupes aient eu une existence éphémère, elles n'en ont pas moins adopté la distinctive bleu de Roi pour fond de l'uniforme. Dans l'ordonnance de 1767 l'article consacré aux tenues de l'état-major est bref, et reprend les ordonnances précédentes

Les textes permettent une certaine liberté et chacun selon sa fortune et sa vanité élargit plus ou moins le galon à volutes, lui met une baguette, enrichit la veste etc. ce qui fait écrire au marquis du Muy en 1766 : «  ... Sa Majesté ne jugerait-elle pas à propos de fixer l'uniforme des officiers généraux de ses troupes. La nécessité en est démontrée par la diversité si grande qu'entre 540 lieutenants généraux et maréchaux de camp qui existent aujourd'hui, il n'y en a pas deux dont l'uniforme se ressemble ... Les uns par vanité l'ont enrichie en l'élargissant et en y mettant des paillettes, de la frisure et des bouillons; les autres par épargne en ont diminué la largeur, d'autres y ont ajouté une baguette qui borde mieux, mais qui n'était pas dans le modèle, d'autres en ont formés de petits parce que les grands leur ont paru trop chers; d'autres ont ajouté des collets renversés, d'autres en ont mis de droit; d'autres ont mis des vestes rouges, d'autres des vestes jaunes dont la couleur est très aisée à salir et donne peu de ressort à l'or. Tous enfin décèlent, même dans un âge avancé, la légèreté qu'on voudrait n'avoir à imputer qu'à la jeunesse de la nation. »
On aboutit à l'ordonnance du 2 septembre 1775 qui met fin provisoirement aux libertés des officiers généraux. Le texte est précis sur les largeurs des galons, il est accompagné de gravures des modèles à respecter.

Louis De Cardevac (1707-1767) marquis d'Havrincourt , gouverneur d’Hesdin, ambassadeur de France en Suède 1749 à 1766. Il est rappelé pour être nommé ambassadeur à La Haye lorsqu’il meurt à La Haye le 15 janvier 1767. L'église d'Havrincourt comporte au mur plusieurs pierres tombales dont celle de Louis De Cardevac Louis, où est écrit entre autre ce que Louis XV a dit apprenant sa mort  « Dans ses campagnes il fut un guerrier brave et vigilant et dans ses ambassades un ministre habile et rempli de droiture ».
Dans un des bulletins des « Mémoires de l’académie des sciences art et lettre d’Arras » de 1897 à propos du château d’Havrincourt, il est mentionné la présence à l’époque de plusieurs tableaux, (malheureusement sans leurs descriptions) dont celle d’un portrait de Louis de Cardevac, peut être est-ce le votre, mais je sais qu’il existe un autre portrait en buste de Louis De Cardevac.

Pour le second portrait la carte nous donne des indications sur sa fonction, sans doute ingénieur ou officier d’artillerie. (Il me dit quelque chose peut être une gravure ?)

Antoine Pancrace Ignace comte de Courten est fait maréchal de camp en janvier 1770 et lieutenant général en janvier 1784. Ce tableau est d’autant plus rare qu’il nous montre un officier général monté, on est surpris de la simplicité de la housse du cheval.

Le régiment suisse de Courten
Maurice de Courten succède à son frére ainé en 1744 à la tête du régiment suisse de Courten jusqu’à sa mort en 1766. Antoine Pancrace Ignace comte de Courten (1720-1789) cousin du précédent  la tête du régiment suisse de Courten de 1766 à 1790. On possède également deux tableaux du comte Maurice de Courten, l’un en maréchal de camp l’autre en lieutenant général. Maurice de Courten est fait maréchal de camp en 1743 et lieutenant général en 1748.

On peut situer les tableaux avant l’ordonnance de 1775, certitude pour Havrincourt, grande probabilité pour Courten, des doutes pour le second en raison du collet rabattu, mais la taille des volutes ... à étudier de près, pourrait-on avoir le détail des boutons de ce portrait ?

Merci du partage.
JL

Revenir en haut Aller en bas
Ps09
Général d'Armée
Général d'Armée
Ps09


Nombre de messages : 1616
Age : 64
Localisation : à l'est du royaume
Thème de collection : XVIII de préférence
Date d'inscription : 23/08/2014

vous avez dit Officier Supérieur!! Empty
MessageSujet: Re: vous avez dit Officier Supérieur!!   vous avez dit Officier Supérieur!! EmptyVen 7 Fév 2020 - 21:07

Merci pour votre intérêt et vos commentaires,

Concernant d'Havrincourt son portrait en buste se trouverait à Versailles. On reconnait bien sa fonction de serviteur du roi, il tient un courrier "au Roy" dans sa main et au fond on reconnait un buste du roi dans le goût de Lemoyne.

Concernant le deuxième portrait la carte désigne bien Fribourg, serait ce Coigny? Les boutons ne ressemblent pas à ceux du règlement de 1775 qui ont des godrons plus fins.
vous avez dit Officier Supérieur!! Fullsi76
vous avez dit Officier Supérieur!! Fullsi75


sur le troisième tableau ( attention Marne14 le cheval vous a à l'oeil) qui représente Courten passant son régiment en revue, Michel Pétard explique qu'il porte les couleurs de son régiment. Le bleu et l'argent sont les couleurs distinctives du régiment d'infanterie de Courten. Michel Pétard spécifie bien qu'en dehors de son commandement, le maréchal de camp doit arborer l'équipage de velours cramoisi bordé d'or. .
vous avez dit Officier Supérieur!! Fullsi77
Revenir en haut Aller en bas
Maupain
Maréchal
Maréchal
Maupain


Nombre de messages : 2351
Localisation : France
Thème de collection : tout militariat
Date d'inscription : 17/04/2017

vous avez dit Officier Supérieur!! Empty
MessageSujet: Re: vous avez dit Officier Supérieur!!   vous avez dit Officier Supérieur!! EmptySam 8 Fév 2020 - 12:20

Bonjour,

Il va sans dire que le peintre s'est fait plaisir pour la robe du cheval car ce type de pelage dit "léopard" est très rare avec des tâches noires, mais plus encore avec des taches de cette couleur indéfini et encor plus avec cette régularité.
Revenir en haut Aller en bas
Ps09
Général d'Armée
Général d'Armée
Ps09


Nombre de messages : 1616
Age : 64
Localisation : à l'est du royaume
Thème de collection : XVIII de préférence
Date d'inscription : 23/08/2014

vous avez dit Officier Supérieur!! Empty
MessageSujet: Re: vous avez dit Officier Supérieur!!   vous avez dit Officier Supérieur!! EmptySam 8 Fév 2020 - 17:54


C'était une famille très importante avec des fonctions de représentation.
Je pense qu'ils pouvaient chercher et se payer le cheval qu'ils désiraient.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





vous avez dit Officier Supérieur!! Empty
MessageSujet: Re: vous avez dit Officier Supérieur!!   vous avez dit Officier Supérieur!! Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
vous avez dit Officier Supérieur!!
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Fourreau d'officier ou sous-officier supérieur de la WH
»  Lot Officier Supérieur GB ?
» Armée de l'air officier supérieur
» Epee officier supérieur
» cantine d'officier supérieur

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De l'antiquité à la révolution :: Histoire, divers-
Sauter vers: