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| Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division | |
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+9solcarlus Tinky AUBRAC bann 34 Tr1st0r 83ème BEP O.S. usaaf54 Toto WW2 13 participants | |
Auteur | Message |
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Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Ven 7 Fév 2020 - 22:19 | |
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Dernière édition par Loulounug002 le Sam 8 Fév 2020 - 13:36, édité 1 fois |
| | | Toto WW2 Général d'Armée
Nombre de messages : 1833 Localisation : 29 Thème de collection : anglais, us ww2 et allemand ww2 Date d'inscription : 28/12/2019
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 7:45 | |
| Bonjour, je aussi vu, il me parait bon, après 550€ ça reste chère. Cordialement |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 8:28 | |
| Bonjour En effet le prix m’a arrêté net Mais après, il me semble que le vendeur est prêt à négocier ( il me semble ) D’autres avis ? Loulou’ |
| | | usaaf54 Maréchal
Nombre de messages : 2197 Localisation : 54 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 05/04/2019
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 12:32 | |
| Bonjour
Qu'est ce qu'un blouson A5 ? Je n'ai jamais entendu cette dénomination. |
| | | O.S. Aspirant
Nombre de messages : 356 Localisation : France Thème de collection : Solido Date d'inscription : 30/08/2016
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 13:25 | |
| Bonjour, Personnellement il me fait penser à celui-ci: https://www.youtube.com/watch?v=Gx6-XNVd3No Une œuvre de référence... Quoique le "A2" porté par Donald Sutherland me paraisse plus convainquant. Cordialement. |
| | | usaaf54 Maréchal
Nombre de messages : 2197 Localisation : 54 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 05/04/2019
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 13:32 | |
| Ce sujet part dans tous les sens.
La seul chose que je vois c'est un blouson en cuir civil avec trois patchs US.
Il n'y a rien de réglementaire. Quand à la dénomination A5 j'aimerais savoir d’où elle sort. |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 13:35 | |
| - usaaf54 a écrit:
- Bonjour
Qu'est ce qu'un blouson A5 ? Je n'ai jamais entendu cette dénomination. Bonjour Pour la dénomination , elle viens de ma maladresse d'avoir posté à une heure tardive En reprenant,bien que n'étant pas expert dans cette branche, il ressemble plutôt au blouson de vol A-2 qui devrait en conséquence mieux vous parler Même si lors de la comparaison, celui ci ne possède pas les mêmes poches avant Je modifie de suite le titre pour éviter toute confusion avec un modèle ( "A-5" ) qui n'existe pas à ma connaissance. Bien à vous et encore désolé de la bourde Loulou' |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 13:44 | |
| - O.S. a écrit:
- Bonjour,
Personnellement il me fait penser à celui-ci:
https://www.youtube.com/watch?v=Gx6-XNVd3No
Une œuvre de référence... Quoique le "A2" porté par Donald Sutherland me paraisse plus convainquant.
Cordialement. - usaaf54 a écrit:
- Ce sujet part dans tous les sens.
La seul chose que je vois c'est un blouson en cuir civil avec trois patchs US.
Il n'y a rien de réglementaire. Quand à la dénomination A5 j'aimerais savoir d’où elle sort. (Double post , désolé ) Une intéressante piste pour le blouson civil. Cependant, bien que cela ne soit pas réglementaire, avez vous des avis par rapport à aux coutures et patine du vêtement qui seraient possiblement seconde guerre ? Merci des avis cependant ! |
| | | usaaf54 Maréchal
Nombre de messages : 2197 Localisation : 54 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 05/04/2019
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 13:48 | |
| Bonjour,
Pas de soucis.
Quelques explications : Le blouson A2 est le blouson mythique de L'USAAF. Bien qu'il y ait plusieurs fabricants et des détails qui varient, la construction est toujours la même. Le blouson présenté n'a rien à voir avec un blouson A2. Le blouson A2 a été déclaré "limited standard" en 1943. A cette date il n'était plus fabriqué. Déjà à l'époque certains pilotes ont utilisé des modèles civils car ils n'avaient pas pu le percevoir. Certaines photos en atteste. Personnellement je n'achète jamais de blouson civil car il y 99 % de se faire avoir.
Létiquette arrachée sur le col de ce blouson est une étiquette civile.
Pour le prix, pour un blouson civil avec trois patchs courants on est à la limite du vol...
Un bon blouson A-2 en cherchant un peu, ça se trouve à 450 /500 €.
A ce prix là gardez votre argent pour acheter du bon.
Quand à l'histoire du tankiste c'est du vent en barre. De plus on ne comprend pas pourquoi un tankiste voudrait se geler les fesses dans un blouson en cuir alors qu'il a perçu un bon blouson en laine.
Dernière édition par usaaf54 le Sam 8 Fév 2020 - 14:01, édité 1 fois |
| | | usaaf54 Maréchal
Nombre de messages : 2197 Localisation : 54 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 05/04/2019
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 13:51 | |
| Le blouson peut être d'époque ou des années 1950.
L'usure ca se crée.
Encore une fois un blouson en cuir (50 €) "vintage" des années 1940/1950 avec trois patchs (20 €).
On est loin de 550 €. |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 13:59 | |
| - usaaf54 a écrit:
- Bonjour,
Pas de soucis.
Quelques explications : Le blouson A2 est le blouson mythique de L'USAAF. Bien qu'il y ait plusieurs fabricants et des détails qui varient, la construction est toujours la même. Le blouson présenté n'a rien à voir avec un blouson A2. Le blouson A2 a été déclaré "limited standard" en 1943. A cette date il n'était plus fabriqué. Déjà à l'époque certains pilotes on utilisé des modèles civils car ils n'avaient pas pu le percevoir. Certaines photos en atteste. Personnellement je n'achète jamais de blouson civil car il y 99 % de se faire avoir.
Létiquette arrachée sur le col de ce blouson est une étiquette civile.
Pour le prix, pour un blouson civil avec trois patchs courants on est à la limite du vol...
Un bon blouson A-2 en cherchant un peu, ça se trouve à 450 /500 €.
A ce prix là gardez votre argent pour acheter du bon.
Quand à l'histoire du tankiste c'est du vent en barre. De plus on ne comprend pas pourquoi un tankiste voudrait se geler les fesses dans un blouson en cuir alors qu'il a perçu un bon blouson en laine.
Bonjour Wow ! Merci de toutes ces informations ! Pour le visuel, la différence visuelle est flagrante, j'oublie souvent que les modèles civils prennent de base le modèle militaire... Je pense rester sur la recherche d'un blouson en laine ,lui réglementaire, pour mon tankiste en préparation . Je garde cependant à l’œil le prix du blouson A-2 Encore ( Qu'est ce que j'en ferais des bêtises si ce forum n'existait pas ) Loulou' |
| | | usaaf54 Maréchal
Nombre de messages : 2197 Localisation : 54 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 05/04/2019
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 14:05 | |
| [quote="Loulounug002"] - usaaf54 a écrit:
- Bonjour,
Pour le visuel, la différence visuelle est flagrante, j'oublie souvent que les modèles civils prennent de base le modèle militaire...
Loulou' C'est encore plus le cas pour les blousons USAAF. Après guerre les fabricants ont continué d'en sortir en modifiant certains détails pour le marché civil. C'est pour ça que l'on trouve aussi de nombreux blouson B-15 et parka B-11 "civilisés" De la lecture indispensable pour l'USAAF : Bonne journée |
| | | 83ème BEP Général d'Armée
Nombre de messages : 1548 Localisation : Tourando d'Engien Thème de collection : Paras Cdos Cocoyes Cdos Marine Indo/AFN Date d'inscription : 27/04/2017
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 15:26 | |
| Bonjour à tous,
Moi perso la couture des patchs sur ce blouson ne me choque pas du tout et ils sont bien montés d’origine ! Certes cela reste une initiative individuelle mais ça reste une belle pièce avec une bonne patine. Si le prix est négociable, à voir selon ton budget. Quand je vois les simples blousons M1 vendus... ce prix ne me parait pas délirant. Je reste persuadé que même ceux qui descendent cette bonne pièce la verrait passer à 1 vil prix en vide grenier, seraient les premiers à s’y jeter dessus et à tenir un tout autre discours. Désolé Messieurs mais moi j’y crois et si je ferais les troupes blindées US, c’est certainement une pièce sur laquelle je me positionnerais, ne vous en déplaise.
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| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 15:40 | |
| - 83ème BEP a écrit:
- Bonjour à tous,
Moi perso la couture des patchs sur ce blouson ne me choque pas du tout et ils sont bien montés d’origine ! Certes cela reste une initiative individuelle mais ça reste une belle pièce avec une bonne patine. Si le prix est négociable, à voir selon ton budget. Quand je vois les simples blousons M1 vendus... ce prix ne me parait pas délirant. Je reste persuadé que même ceux qui descendent cette bonne pièce la verrait passer à 1 vil prix en vide grenier, seraient les premiers à s’y jeter dessus et à tenir un tout autre discours. Désolé Messieurs mais moi j’y crois et si je ferais les troupes blindées US, c’est certainement une pièce sur laquelle je me positionnerais, ne vous en déplaise.
Bonjour ! Point de vue très intéressant ! Il est vrai que sans une interrogation dessus ( et par manque de connaissances ), j'aurais eu la même démarche. Après comme vous le notez, sûrement pas à 550€ ( peut être voir sûrement à 80-70€).... Loulou' |
| | | usaaf54 Maréchal
Nombre de messages : 2197 Localisation : 54 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 05/04/2019
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 15:41 | |
| - 83ème BEP a écrit:
- Bonjour à tous,
Je reste persuadé que même ceux qui descendent cette bonne pièce la verrait passer à 1 vil prix en vide grenier, seraient les premiers à s’y jeter dessus et à tenir un tout autre discours. Désolé Messieurs mais moi j’y crois et si je ferais les troupes blindées US, c’est certainement une pièce sur laquelle je me positionnerais, ne vous en déplaise.
Bonjour Vu qu'il n'y a que moi qui l'ai descendu, je vais vous répondre. 1/ Oui à 10 € je le prendrais sur vide grenier. A 550 € ca fait cher l'histoire du personnel de l'equipage de blindé. 2/ des coutures d'origine ça se fait. Il suffit que j'amène du rouleau de fil US (ca se trouve dans toutes les trousses à couture US) à ma grand mère et elle vous fait la même couture. Pour finir ce n'est pas mon argent. Chacun fait ce qu'il veut. |
| | | Tr1st0r Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4652 Localisation : France Thème de collection : . Date d'inscription : 05/08/2012
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 15:42 | |
| Bonjour,
Au delà de l'originalité ww2 du montage, c'est la question de l'éventuelle revente qu'il ne faut pas négliger. Si une pièce ne fait pas l'unanimité à un prix tel que celui ci, il faut s'attendre qu'en cas de revente certains diront fake et d'autre original et il ne faudrai pas que dans 10 ans cette pièce soit unanimement posée comme fake. C'est un risque à prendre. |
| | | 83ème BEP Général d'Armée
Nombre de messages : 1548 Localisation : Tourando d'Engien Thème de collection : Paras Cdos Cocoyes Cdos Marine Indo/AFN Date d'inscription : 27/04/2017
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 15:47 | |
| À 70/80€ je le prends tout de suite ! Mettez vous à la place du vendeur, seriez vous prêt à le céder à ce prix ? Je ne pense pas et je serais du même avis . Après libre à vous de voir ou pas avec lui afin que vous vous entendiez sur 1 prix arrangeant les 2 parties, surtout si le contact est sympa et qu’il répond à toutes vos questions et vos messages (ce qui n’est pas toujours le cas). |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 16:33 | |
| Merci des réponses ! - 83ème BEP a écrit:
- À 70/80€ je le prends tout de suite !
Mettez vous à la place du vendeur, seriez vous prêt à le céder à ce prix ? Je ne pense pas et je serais du même avis . Après libre à vous de voir ou pas avec lui afin que vous vous entendiez sur 1 prix arrangeant les 2 parties, surtout si le contact est sympa et qu’il répond à toutes vos questions et vos messages (ce qui n’est pas toujours le cas). En soit , si j'étais vendeur , j'aurais essayé d'apporter des preuves par des images et/ou des récits parlant de ce type de blouson utilisé par cette division de blindés pour assurer l'authenticité de ma pièce et donc d'y appuyer le prix Après, le prix que je vous ai énoncé est sur le coup est un exemple ( je n'ai pas encore trop discuté d'une négociation avec le vendeur ) , il est en effet à prévoir que le vendeur veux faire un petit peu de bénéfice sur sa pièce. Loulou' |
| | | 83ème BEP Général d'Armée
Nombre de messages : 1548 Localisation : Tourando d'Engien Thème de collection : Paras Cdos Cocoyes Cdos Marine Indo/AFN Date d'inscription : 27/04/2017
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 16:56 | |
| Pas forcément faire 1 bénéfice mais certainement ne pas perdre d’argent. Ce genre de blouson, c’est comme les bonnes pièces fabrication locale en Indo, rien de réglo et un certain nombre n’y croit pas toujours ... Après il faut surtout suivre son instinct, ses envies et sa bourse ... |
| | | bann 34 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2587 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 21/12/2012
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 17:17 | |
| Bonsoir ce blouson m as l air sympa tout de même . Après peut être pas utilisé par un personnel de blindé embarqué mais peut être un mecano etc de cette unité .en tout cas la patine est sympa et il n es pas d hier |
| | | usaaf54 Maréchal
Nombre de messages : 2197 Localisation : 54 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 05/04/2019
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 18:29 | |
| Vendu 55 dollars aux USA + port Il me reste une dizaine de patchs en double. Vous voulez une unité en particulier ? Ca sortira d'une grange Ardennaise https://www.ebay.com/itm/Vintage-Outerwear-Steerhide-Genuine-Leather-Jacket-Distressed-Talon-Zipper/223027350594?hash=item33ed774c42:g:R1cAAOSw7~JbLB9w |
| | | 83ème BEP Général d'Armée
Nombre de messages : 1548 Localisation : Tourando d'Engien Thème de collection : Paras Cdos Cocoyes Cdos Marine Indo/AFN Date d'inscription : 27/04/2017
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 18:59 | |
| Quel rageux ce mec ! Mdr Heureusement qu’on ne pense pas tous la même chose et qu’on ne collectionne pas tous la même chose ... Excuse moi mais le blouson que tu présentes est dans 1 mauvais état et il faudrait fournir des patchs dans l’état en adéquation. Si ta grand-mère est si bonne couturière comme à l’époque, j’en connais qui pourrait lui donner de quoi arrondir ses fins de mois lol |
| | | usaaf54 Maréchal
Nombre de messages : 2197 Localisation : 54 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 05/04/2019
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 19:24 | |
| - 83ème BEP a écrit:
- Quel rageux ce mec ! Mdr
Heureusement qu’on ne pense pas tous la même chose et qu’on ne collectionne pas tous la même chose ... Excuse moi mais le blouson que tu présentes est dans 1 mauvais état et il faudrait fournir des patchs dans l’état en adéquation. Si ta grand-mère est si bonne couturière comme à l’époque, j’en connais qui pourrait lui donner de quoi arrondir ses fins de mois lol Rageux non mais impressionné comment ça s'emballe pour un blouson civil avec trois patchs. Vous avez raison mettez 500 € dans un blouson comme ça et postez le. On dira que c'est un vrai porté par Eisenhower si ça vous fait plaisir. C'est bon ne vous inquiétez pas je vous lache. |
| | | 83ème BEP Général d'Armée
Nombre de messages : 1548 Localisation : Tourando d'Engien Thème de collection : Paras Cdos Cocoyes Cdos Marine Indo/AFN Date d'inscription : 27/04/2017
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 20:59 | |
| Vous n’avez ni l’art et la manière de présenter correctement vos arguments ... Qui vous a parlez d’Ike ? Argumentaire qui frise désormais le ridicule et l’agressivité... A part dégoûter le membre qui est à l’origine de ce post, rien d’enrichissant ni de constructif. Si ce dernier peut l’acquérir moins cher et dans son budget, j’en serais ravi pour lui. |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Sam 8 Fév 2020 - 22:03 | |
| Bonjour Décidément , ce blouson fait couler un petit peu d'encre pixelisée à ce que je vois En soit d'une part, chacun d'entre vous pose de bons arguments et quelquefois des déplacés. Cependant bien que l'authentification n'est pas complète , elle reflète une bonne partie de mon avis : Partiellement Inconnu + très cher = mauvaise pioche malgré tout ce que l'on peu en dire. L'idée serait d'avoir le blouson entre les mains , mais c'est une autre histoire... Je passe pour l'instant mon chemin, mais cependant , le sujet reste toujours ouvert pour de nouvelles recherches Loulou' |
| | | AUBRAC J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2521 Localisation : Sud Thème de collection : Ce qui me plait Date d'inscription : 28/09/2017
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Dim 9 Fév 2020 - 8:10 | |
| Bonjour Pas connaisseur sur ce type de matériel mais je trouve très curieux que les manchons de laine en bouts de manche soient dans cet état de grande fraicheur (carrément neufs), comparés au reste du blouson. Remontage de cette partie? Pour avoir dans ma jeunesse porté des blousons civils absolument identiques (sans les badges et insignes divers) la laine des bouts de manche a tendance à s'effilocher à l'usage et c'est même la partie qui souffre le plus et en premier. |
| | | Tinky Membre d'honneur
Nombre de messages : 12779 Age : 47 Localisation : Bastogne Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Dim 9 Fév 2020 - 8:23 | |
| Bonjour,
Un A-2 en unité blindée, pourquoi pas mais un civil?
Ce genre de montage est très, voir presque uniquement du montage "terrain" et ici les coutures des patchs ne sont pas du montage "terrain". Le type de montage me fait vraiment penser à du montage type "tenue de sortie".
Je trouve aussi que l'usure des patchs ne correspond pas à celle du blouson, mais ce n'est que mon avis.
A 10-20€ sur broc, bien sûr que oui je le prends, au prix proposé ici, certainement pas.
Cdlt. Stef
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| | | 83ème BEP Général d'Armée
Nombre de messages : 1548 Localisation : Tourando d'Engien Thème de collection : Paras Cdos Cocoyes Cdos Marine Indo/AFN Date d'inscription : 27/04/2017
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Dim 9 Fév 2020 - 15:54 | |
| Civil et pourquoi pas oui ? Autre exemple des canadiennes qui ne sont pas toujours militaires et réglementaires mais certaines sont pourtant bien montées d’origine ... Sur ce blouson les patchs ne sont pas neufs et sont pour moi bien montés d’origine. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Dim 9 Fév 2020 - 16:04 | |
| Bonjour. Un peu cher pour un blouson civil et des patch. Après, attention, de nombreux blouson a2 civil ont été fabriqués et portés par des membres de l'usaaf. Il a en effet été retiré du service en 43 et de nombreux jeunes pilotes voulaient posseder les memes blousons que les vieux portaient, d'ou la création du marché civil. J'en possède un de la sorte, civil, sorti d'un grouping de mécano usaaf. Ça vaut bien sur moins cher qu'un réglo. |
| | | Tr1st0r Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4652 Localisation : France Thème de collection : . Date d'inscription : 05/08/2012
| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division Dim 9 Fév 2020 - 16:13 | |
| A y regarder de plus près, il me semble qu'il n'y a aucunes traces de mélasse ou de cambouis, étrange pour un blouson de tankiste, c'est quand même un poste salissant. De plus, l'intérieur est relativement bien blanc et propre |
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| Sujet: Re: Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division | |
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| | | | Identification d'un blouson type A-2 patché 6e Armored Division | |
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