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 Pistolet gendarmerie 1842

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Le conscrit de l'an V
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MessageSujet: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 EmptyDim 16 Fév 2020 - 19:42

Bonsoir,

j'ai une question concernant le chien du pistolet de gendarmerie 1842.
On voit ce type de pistolet avec 2 chien différents.  Dans ma documentation je retrouve la description du pistolet avec un chien modèle marine 1837.
Par contre on voit aussi un chien modèle 1822.  

Quelle chien est le bon ou est-ce qu'on a changé le chien pendant l'utilisation du pistolet ?


Pistolet gendarmerie 1842 Gendar10


Merci de vos réponses.
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 EmptyLun 17 Fév 2020 - 19:05

Bonsoir,
Avec un chien du 1er type du 1837 de marine, c'est non.
Normalement le chien du gendarmerie 1842 est celui du gendarmerie 1822T.
Quelle est ta documentation ?
Wink
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MessageSujet: Re: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 EmptyLun 17 Fév 2020 - 20:06

Bonsoir Lostinadaydream,

J'ai consulté le tôme 3 du Boudriot.

Chez le modèle 1822T est écrit: Leur chien, un peu différent de celui des autres armes (donc je suppose du système 1822T, etc...) permet l'armement d'une seule main avec la pouce. Boudriot ne mentionne pas que c'est le chien du pistolet marine 1837, mais le chien du 1822T ressemble a ce modèle.

Chez le modèle 1842 dans le Boudriot est marqué: Le chien est identique à celui du pistolet modèle 1822T, mais l'oeil est hexagonal.

Mais comme sur les 2 photos que j'ai ajouté on retrouve sur les bourses et dans les collections les 2 modèles de chien. En plus ce ne sont pas de chien de pistolet de cavalerie 1822T parce que le chien des pistolets de gendarmerie est plus petit.

Donc comment expliquer les 2 chiens sur les pistolets de gendarmerie.

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MessageSujet: Re: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 EmptyLun 17 Fév 2020 - 21:33

Le conscrit de l'an V a écrit:
Bonsoir Lostinadaydream,

J'ai consulté le tôme 3 du Boudriot.  

Chez le modèle 1822T est écrit: Leur chien, un peu différent de celui des autres armes (donc je suppose du système 1822T, etc...) permet l'armement d'une seule main avec la pouce.  Boudriot ne mentionne pas que c'est le chien du pistolet marine 1837, mais le chien du 1822T ressemble a ce modèle.


Tout à fait, la crête des chiens de gendarmerie est décalée en arrière ce qui permet d'armer d'une seule main.
La crête des 1822T de cavalerie est bien différente, elle forme un angle de 90 degrés avec l'axe du canon. Cette crête est verticale

Wink
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MessageSujet: Re: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 EmptyLun 17 Fév 2020 - 21:38

Le conscrit de l'an V a écrit:
Bonsoir Lostinadaydream,

J'ai consulté le tôme 3 du Boudriot
.
Chez le modèle 1842 dans le Boudriot est marqué: Le chien est identique à celui du pistolet modèle 1822T, mais l'oeil est hexagonal.


Auparavant, la noix est carrée, à partir du système 1842 elle est hexagonale.

Wink
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MessageSujet: Re: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 EmptyLun 17 Fév 2020 - 21:41

Je vais regarder de plus près, et comparer aux chiens de type guerre, des 1837 de marine modifié 42.

Wink
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MessageSujet: Re: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 EmptyLun 17 Fév 2020 - 22:18

Rebonsoir,

ci-dessous le marine 1837 de ma collection.  C'est pas toute à fait le même chien (forme + largeur) mais ça ressemble.

Pistolet gendarmerie 1842 Img_3010
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MessageSujet: Re: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 EmptyLun 17 Fév 2020 - 23:24

Là, en effet c'est un chien du 1er type du 1837 de marine, c'est un chien dit civil, non comparable.
Là aussi la crête est verticale comme pour les 1822 de cavalerie.

C'est ce que je te disais initialement :
Avec un chien du 1er type du 1837 de marine, c'est non.

Wink
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MessageSujet: Re: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 EmptyMar 18 Fév 2020 - 11:52

Bonjour,
Après vérification, les chiens dit "de guerre" des 1837 ne correspondent pas.
On peut oublier qu'un 1842 de gendarmerie soit équipé d'un chien de 1837 quelque soit le type.
Wink
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MessageSujet: Re: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 EmptyMar 18 Fév 2020 - 16:40

Re,

Quelques mesures des chiens

j'ai obtenu
56,5 *19,1
58,1 *19.6
57,6 *19,2 ... ça donne une idée
Les 3 chiens sont du même modèles
Wink
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MessageSujet: Re: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 EmptyMar 18 Fév 2020 - 16:45

Concernant les 2 photos que tu as publiées, si les 2 sont à toi.

Dans l'affirmative et en m'appuyant sur le photo de gauche, en passant ton doigt sous la crête, tu devrais suivant un décrochement.

Pour la phot de droite, je ne pense pas.

Wink
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MessageSujet: Re: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 EmptyMar 18 Fév 2020 - 16:45

Le décrochement n'est pas perceptible sur la photo que tu as publiée.

J'ai ouvert le J Boudriot (Dessins du pistolet de gendarmerie modèle 1822.T
Le décrochement que j'évoque est visible cependant il est exagéré.

Wink

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MessageSujet: Re: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 EmptyMar 18 Fév 2020 - 19:08

Rebonjour,

on est en train de dévier de la question que je voudrais poser Pistolet gendarmerie 1842 88091

je vais essayer de reformuler ma demande:

Sur les bourses et dans les collections on peut voir le pistolet de gendarmerie 1842 avec 2 types de chien différent.
Par contre la documentation que j'ai consulté (Boudriot) ne mentionne qu'un modèle de chien.  Notamment le modèle à gauche sur la photo.
Est-ce que quelqu'un peut donner plus de details sur le 2ème modèle ?  Est-ce qu'on peut trouver ce changement dans les réglements en question ?
Est-ce qu'on a une idée qu'on est apparue le 2ème modèle ?

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MessageSujet: Re: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 EmptyMar 18 Fév 2020 - 19:12

Rebonjour,

j'ai essayé et avec les 2 modèles de chien j'arrive à armer le pistolet avec une main seulement.

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MessageSujet: Re: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 EmptyMar 18 Fév 2020 - 19:57

Le conscrit de l'an V a écrit:
Rebonjour,

j'ai essayé et avec les 2 modèles de chien j'arrive à armer le pistolet avec une main seulement.


Je confirme également Wink
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MessageSujet: Re: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 EmptyMar 18 Fév 2020 - 20:04

Le conscrit de l'an V a écrit:
Rebonjour,

on est en train de dévier de la question que je voudrais poser Pistolet gendarmerie 1842 88091

je vais essayer de reformuler ma demande:

Sur les bourses et dans les collections on peut voir le pistolet de gendarmerie 1842 avec 2 types de chien différent.
Par contre la documentation que j'ai consulté (Boudriot) ne mentionne qu'un modèle de chien.  Notamment le modèle à gauche sur la photo.
Est-ce que quelqu'un peut donner plus de details sur le 2ème modèle ?  Est-ce qu'on peut trouver ce changement dans les réglements en question ?
Est-ce qu'on a une idée qu'on est apparue le 2ème modèle ?


J'avais bien saisi donc les pistes de recherche pourraient-être

Suite à la modification des platines en Mle 1847 et à l'amélioration de la tête de chien en 1848, ovalisation.

Il faudrait que tu notes l'année de production et que tu relèves le type de chien.

Les premiers datent de 1845 ... les derniers vus de 1858

Peut-être qu'à partir du millésime 1849, il y aurait une distinction avérée des chiens bien observables du second modèle.

Et il faut également considérer qu'un 1842 produit de 1845 à 1848 pourrait avoir été réparé postérieurement à 1848/49

suite à une "rupture du chien" par exemple, et si il n'y apparaît que quelques exceptions,

alors tu auras avancé, il ne restera plus qu'à confirmer par amendement de modification au règlement.

Wink


Dernière édition par Lostinadaydream le Mar 18 Fév 2020 - 21:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 EmptyMar 18 Fév 2020 - 20:56

Une question, approximativement, quel pourcentage de chien du premier et du second modèle dans tes observations ?
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MessageSujet: Re: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 EmptyMer 19 Fév 2020 - 20:04

Bonjour,

au pif, ... je dirais 60/40.
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MessageSujet: Re: Pistolet gendarmerie 1842   Pistolet gendarmerie 1842 Empty

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