1793 dans l'ouest

Bonjour,
Je vous présente une petite nature morte sur le thème des guerres de Vendée, étant de Saint Florent le vieil ville ou le 17 octobre 1793 la grande armée traversa la Loire fuyant devant les républicains. Je suis très attaché a notre histoire, je vous présente quelques armes retrouvées dans la région de Saint Florent. Un sabre à garde tournante, un sabre briquet, un fusil 1754 d'origine remonté avec des pièces disparates, une pic, des balles,biscaïens, boulet... Le tout poser sur une carte de la région de Cholet datant de cette époque.
Philippe

Bonjour, belle ensemble.
Cordialement

Bonjour,

Bel ensemble, très évocateur s'il vient de ce coin ! C'est là que "je" suis enterré...
La pique est du modèle 1792, est-elle marquée "AN" ?
N'hésitez pas à poster d'autres photos du fusil.

Très cordialement.

Bonjour,
En effet , Cathelineau a son tombeau dans la chapelle Saint Charles, dans l'enceinte de mon ancien collège.
Pour la pic, oui elle est bien marqué AN et plus curieusement IM. Je vous fait d'autres photos de détail.
Philippe


Cathelineau a sa sépulture

Bonjour,
Magnifique ensemble, représentant l'histoire d'une région que j'affectionne beaucoup!! Merci de nous le faire partager
Amicalement
Emeric

fitonili a écrit:

Pour la pic, oui elle est bien marqué AN et plus curieusement IM. Je vous fait d'autres photos de détail.

Ce serait intéressant oui. Il y a quelques piques qui ont des initiales qui les attribuaient certainement à une commune (voir à une unité ?) mais très rares sont celles qui sont explicites sur leur attribution.

Bonjour,
Voici quelques photos, le pique a été retrouvé près de Cholet, le sabre près d'Ancenis et le fusil acheté en vide grenier en 2018 près d'Angers il sortait juste du grenier. On peu remarquer un morceau de chapelet encore accroché à la crosse. Le fusil en lui même est apparemment un fusil du royaume de Savoie à l'origine (écusson sur la platine avec une petite croix) qui a été remonté avec différentes parties de fusil plus ou moins récentes.
Philippe

Faute de pouvoir connaitre vraiment son parcours, avec le chapelet c'est très évocateur !

Beau marquage sur la pique, mais énigmatique.

Belle collection, merci du partage….

Re,
Merci pour votre participation, il est impossible en effet de connaitre le parcours de ce fusil, la vendeuse l'a retrouvé dans le grenier d'une maison bourgeoise de la région d'Angers. Elle avait quelques objets intéressants. Ce jour la je lui ai acheté aussi un sabre briquet dans son "jus" plus tardif et le tout pour un prix dérisoire...
Pour la pique, je pense aussi aux initiales du forgeron
Philippe

Bonjour,

une sympathique nature morte et jolie trouvaille.

Amicalement

patpat

Bonjour,

De belles pièces pour un cliché très évocateur.

Voici le lien d'un post que j'ai consacré aux guerres de Vendée et à la chouannerie bretonne :

https://www.passionmilitaria.com/t146737-sur-les-traces-des-guerres-de-vendee-et-de-la-chouannerie-bretonne

Bonsoir,
Merci pour le lien, parcours que j'avais suivi avec plaisir.
Philippe

Des poinçons sur la monture du briquet ?

Re,
Non pas poinçon visible et je veux le laisser dans l'état de découverte vu sa faible valeur.
Philippe

Bonsoir,

fitonili a écrit:

Bonjour,
Je vous présente une petite nature morte sur le thème des guerres de Vendée, étant de Saint Florent le vieil ville ou le 17 octobre 1793 la grande armée traversa la Loire fuyant devant les républicains. Je suis très attaché a notre histoire, je vous présente quelques armes retrouvées dans la région de Saint Florent. Un sabre à garde tournante, un sabre briquet, un fusil 1754 d'origine remonté avec des pièces disparates, une pic, des balles,biscaïens, boulet... Le tout poser sur une carte de la région de Cholet datant de cette époque.
Philippe

Merci fitonili de nous rappeler, au travers de ces objets, cette page douloureuse de la région si chère à mon coeur, d'autant que j'ai au moins un ancêtre qui est mort à "l'infirmerie" du château de Niort, début 1794, ayant été enfermé comme "brigand de la Vendée".

Intéressant le fusil 1754, cela fait bien longtemps que je ne suis pas passé à Saint-Florent, haut-lieu de la Vendée Militaire, et notamment dans ce petit musée, dans l'abbatiale avec cet impressionnant tombeau de Bonchamps, en marbre blanc et noir, et tout près, la maison du pêcheur B..... (presque mon patronyme) où Bonchamps rendit son dernier soupir et, dans les sables de la Loire, les canons de la Grande Armée Catholique et Royale, impossibles à récupérer...

Bien amicalement.

Bonsoir Jvendée,
Merci pour ton post, Je fais parti de l'association du Musée de Saint Florent le vieil hélas fermé depuis plus d'un an suite à des travaux de démolition de l'ancien cinéma mitoyen. Depuis les locaux ne sont plus aux normes, tout notre fond est stocké dans une salle en attendant un nouveau local pour exposer. Le sujet des guerres de Vendée dérange toujours autant nos politiques qui traînent les pieds pour nous aménager un autre lieu. Nous organisons tout les ans en juillet et aout des expos temporaires. Cette années l'expositions sera axé sur les armes utilisées lors de cette insurrection avec une journée d'animation le 14 juillet, si le virus nous laisse tranquille d'ici là...
En parlant de la maison du pêcheur Bellion le moule à balle présenté a été retrouvé dans la maison attenante à celle ou est mort Bomchamps(héritage familiale).
Toujours content que ce thème intéresse encore un peu de monde.
Philippe

Boinsoir,

fitonili a écrit:

Bonsoir Jvendée,
Merci pour ton post, Je fais parti de l'association du Musée de Saint Florent le vieil hélas fermé depuis plus d'un an suite à des travaux de démolition de l'ancien cinéma mitoyen. Depuis les locaux ne sont plus aux normes, tout notre fond est stocké dans une salle en attendant un nouveau local pour exposer. Le sujet des guerres de Vendée dérange toujours autant nos politiques qui traînent les pieds pour nous aménager un autre lieu. Nous organisons tout les ans en juillet et aout des expos temporaires. Cette années l'expositions sera axé sur les armes utilisées lors de cette insurrection avec une journée d'animation le 14 juillet, si le virus nous laisse tranquille d'ici là...
En parlant de la maison du pêcheur Bellion le moule à balle présenté a été retrouvé dans la maison attenante à celle ou est mort Bomchamps(héritage familiale).
Toujours content que ce thème intéresse encore un peu de monde.
Philippe

C'est bien dommage pour ce musée sympathique qui mérite des locaux adaptés afin d'entretenir la mémoire.
J'espère que cela pourra se faire très vite (le maire actuel est-il un digne "héritier" d'Hervé de Charette ?).

Pour l'expo de cet été, c'est intéressant le sujet des armes utilisées. Il existe un ouvrage qui est consacré à ce sujet (Les armes de la Grande Guerre de Vendée par Jack Puaud et Christian Méry). Pour info, il y a à peine 10 jours, s'est vendu aux enchères, un pistolet pré-réglementaire, signé Penel, et sur la crosse était gravé un sacré-coeur.

Quant aux politiques, peine perdue, pour eux, la révolution est "intouchable", la convention a fait ce qu'aucun pays au monde n'a fait, enfin il me semble, en légiférant le 1er août 1793, "l'anéantissement de la Vendée". Et cela juste après la constitution du 24 juin 1793 qui dans son article 35, légitimise l'insurrection vendéenne. (les textes existent, ils sont consultables sur le net). Mais il est à craindre que la République ne reconnaisse jamais ce qu'elle fait à cette population.

Bien amicalement.

Bonsoir,
Agréable sujet en ces temps si particuliers.


PS
Jvendee, je te conseille cette lecture.
L'auteur a subi de nombreuses pressions, il a d'ailleurs perdu son emploi, contraint à démissionner.
Il est taxé de révisionniste.

Bonsoir,

Lostinadaydream a écrit:

Bonsoir,
Agréable sujet en ces temps si particuliers.

PS
Jvendee, je te conseille cette lecture.
L'auteur a subi de nombreuses pressions, il a d'ailleurs perdu son emploi, contraint à démissionner.
Il est taxé de révisionniste.

Tu ne cites pas le nom de cet auteur mais je pense bien le connaitre, s'il s'agit de R. Secher.

Amicalement.

Oups la photo n'est pas passée

Bonjour,

Ce sont hélas des auteurs comme Secher qui font du tort à l'histoire des guerres de Vendée.
Ces guerres ont intérêt à faire l'objet d'une étude historique et rationnelle.
Tout baser sur la mémoire apporte peu. Il y a certes eu une mémoire républicaine qui minimisa les massacres en Vendée militaire, mais tout ramener à un pseudo-génocide est à la fois faux, anachronique et loin de la démarche historique.

Sécher est dans la même logique que Claude Ribbe avec la question des Noirs. Surenchère victimaire qui cherche à établir un parallèle avec ce qui est perçu comme le modèle de victime respecté voir honoré: le Juif victime de la Shoah.

Bien cordialement.

Bonjour,
Je constate que le sujet est encore brulant , personnellement la bataille d'historien m'importe peu, qu'on appelle cela génocide, populicide,.. Les faits sont là, cette guerre à fait environs 150000/200000 morts avec des atrocités dans les deux camps même si avec certains généraux républicain l’horreur a atteint son paroxysme(tannerie de peaux humaine,noyades de Nantes,ect...) Une chose est sur cette guerre à laissé des traces dans nos villages, autant de traces encore visibles sur certaines maison que de traces dans la mémoire populaire. Saint Florent le vieil a été vidé de ces habitants, ils ont tous été (déportés) loin de chez eux. Dans la bas de cette ville a été découvert un charnier qui a été ouvert et étudié, plus de 2000 personnes hommes,femmes,enfants... La répression républicaine fut d'une violence sans précédent! Toutes une région brûlé,pillé,massacre des colonnes infernales...
Un jour peut être l'état prendra ses responsabilités et reconnaîtra la totalité des atrocités.

En attendant, sur les armes je vous conseils aussi un livre libre de droit à téléchargé "L'armement du combattant Vendéen" de Jean-Marie Crosefinte"
http://guerre.vendee.free.fr/

Justement, le truc c'est que ce débat sur le pseudo-génocide n'est pas une bataille d'historiens... Car Secher ne fait pas un travail d'historien. Le terme de génocide d'ailleurs n'est pas un terme d'historien mais de juriste. On comprend qu'il puisse être utilisé pour des périodes qui l'ont défini comme le XXe siècle (et encore parmi les meilleurs historiens français de la Shoah on parle de plus en plus d’assassinat, car le terme génocide n'apporte rien de plus), mais il est aberrant pour le XVIIIe siècle.
Pareil pour ce qui est demander des comptes à la Ve République pour les actions de la Ier République: en quoi est-ce une démarche d'historien ? Non, nous sommes en plein dans du militantisme mémoriel, rien de plus. Exactement comme certaines associations noires sur la question de l'esclavage.

Pour comprendre la Vendée il faut aussi la replacer dans un contexte plus large, celui de la guerre civile cumulée à la guerre extérieure. Et on ne peut comprendre les massacres de Vendée sans regarder aussi l’échafaud à Paris et la répression de la révolte girondine. On ne comprend pas la Vendée en ne regardant que la Vendée.

Re,
Sur Reynald secher je vous rejoins entièrement, pour le reste,la déception du pouvoir en place, la conscription et le droit de culte a mis le feu au poudre.
Philippe

Bonjour 

Je profite de ce poste pour vous voyer la photo d'un plat creux diamètre 35cm

Il m'a été offert par mes parents qui l'avaient acheté aux puces il y a 40ans ~. 



Pouvez vous m'en dire sur ce Chouan ? 

Ou bien sur ce plat ? 

Bonjour,
Sympa ce plat!
Regardez sur le lien mis plus haut,il y a un livret sur l'habillement du combattant Vendéen, peut être que vous trouverez des infos.
Philippe

Bonjour,
merci pour la présentation de tous ces objets qui sont parvenus jusqu'à nous.
Cathelineau, je rejoins tout à fait ton analyse

Bonjour,

fitonili a écrit:

Bonjour,
En attendant, sur les armes je vous conseils aussi un livre libre de droit à téléchargé "L'armement du combattant Vendéen" de Jean-Marie Crosefinte"        
http://guerre.vendee.free.fr/

Merci fitonili pour le lien vers les livres dont celui consacré à l'armement des Vendéens.

Amicalement.

Bjr,
Bravo pour cette évocation des guerres de Vendée
Au moins, chez nous, nous avons nos musées et la fierté d'avoir eu des ancêtres ayant combattu par fidélité à leur croyances et à leurs élites