le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment : -20%
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
Voir le deal
239 €

 

 épée glaive de commissaire des guerres

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
ROSSI
Lieutenant
Lieutenant
ROSSI


Nombre de messages : 504
Age : 83
Localisation : VALANJOU PAYS DE LOIRE
Thème de collection : fourrageres ET AIGUILLETTES
Date d'inscription : 06/03/2013

épée glaive de commissaire des guerres  Empty
MessageSujet: épée glaive de commissaire des guerres    épée glaive de commissaire des guerres  EmptyLun 6 Avr 2020 - 16:28

bonjour

j'ai cette épée qui m'a été  dénommé     épée glaive de commissaire des guerres directoire/consulat
sans fourreau

et j'ai un doute ou c'est une variante ???

épée glaive de commissaire des guerres  P1100615
épée glaive de commissaire des guerres  P1100614
épée glaive de commissaire des guerres  P1100616
épée glaive de commissaire des guerres  P1100617
épée glaive de commissaire des guerres  P1100618
épée glaive de commissaire des guerres  P1100619

qu'en pensez vous
salut
rossi
Revenir en haut Aller en bas
http:// http://fourrageres.blogspot.com
ROSSI
Lieutenant
Lieutenant
ROSSI


Nombre de messages : 504
Age : 83
Localisation : VALANJOU PAYS DE LOIRE
Thème de collection : fourrageres ET AIGUILLETTES
Date d'inscription : 06/03/2013

épée glaive de commissaire des guerres  Empty
MessageSujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres    épée glaive de commissaire des guerres  EmptySam 11 Avr 2020 - 14:26

re je relance ce sujet

est ce bien une épée de commissaire des guerres
ce modèle étant en bronze et non doré ni argenté ????

en attente de vos observations

rossi
Revenir en haut Aller en bas
http:// http://fourrageres.blogspot.com
Rednax
Général de Brigade
Général de Brigade
Rednax


Nombre de messages : 991
Age : 36
Localisation : Ile de France
Thème de collection : 1er Empire
Date d'inscription : 28/12/2015

épée glaive de commissaire des guerres  Empty
MessageSujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres    épée glaive de commissaire des guerres  EmptySam 11 Avr 2020 - 20:01

Bonjour,

J'étais passé à côté de ce sujet.

C'est un modèle d'épée souvent décrit pour étant une épée de commissaire des guerres pendant la période Directoire/Consulat.

Je ne connais malheureusement pas le règlement qui aurait instauré ce modèle d'épée. Le règlement concernant les uniformes des généraux et officiers des état-major des armées de la République française de 1798 précise pour les commissaires des guerres qu'ils portent "l'épée d'officier d'infanterie" sans donner une description ou sans renvoyer à une planche d'illustration. Il s'agit donc d'une classique épée dite "d'uniforme" à la française.

Ce règlement sera remplacé par celui de l'an XII qui fixe alors un modèle nouveau et bien particulier pour les épées de commissaires des guerres.

Le modèle d'épée présenté pourrait donc trouver son origine pendant la révolution ou la fin de la Monarchie... C'est une période que je maîtrise moins. En tout cas, cette lame place à pans est caractéristique de la fin du XVIIIème siècle.

J'ai déjà vu passer quelques exemplaires de ce modèle, pas tous associés aux commissaires des guerres. Pour comparaison, un modèle similaire de luxe: LIEN.

Cordialement,
Revenir en haut Aller en bas
Rednax
Général de Brigade
Général de Brigade
Rednax


Nombre de messages : 991
Age : 36
Localisation : Ile de France
Thème de collection : 1er Empire
Date d'inscription : 28/12/2015

épée glaive de commissaire des guerres  Empty
MessageSujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres    épée glaive de commissaire des guerres  EmptySam 11 Avr 2020 - 20:19

Je complète ma réponse: la loi  n°611 du 28  nivôse  an  3 (1795) [LIEN] contenant  une  nouvelle  organisation  des  commissaires  des  guerres  dans  les armées et dans les divisions militaires de la République précise que les commissaires des guerres portent "l'épée uniforme" (page 388: Titre VI, article 5).
Revenir en haut Aller en bas
le barde
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
le barde


Nombre de messages : 775
Localisation : Bretagne
Thème de collection : armement avant 1900
Date d'inscription : 11/12/2019

épée glaive de commissaire des guerres  Empty
MessageSujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres    épée glaive de commissaire des guerres  EmptySam 18 Avr 2020 - 19:47

Bonjour,
je me permets de vous présenter la mienne , hélas sans fourreau. Bon Dimanche à tous.épée glaive de commissaire des guerres  A10
épée glaive de commissaire des guerres  D10
Revenir en haut Aller en bas
Rednax
Général de Brigade
Général de Brigade
Rednax


Nombre de messages : 991
Age : 36
Localisation : Ile de France
Thème de collection : 1er Empire
Date d'inscription : 28/12/2015

épée glaive de commissaire des guerres  Empty
MessageSujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres    épée glaive de commissaire des guerres  EmptyDim 19 Avr 2020 - 10:49

Bonjour,

De nombreux vendeurs ont attribué ce glaive aux commissaires des guerres.
Pourtant aucun des règlements relatifs à l'armement des commissaires ne mentionnent une arme de ce style.

Bertrand Malvaux attribue ce modèle aux membres du Tribunat (LIEN).

Je n'ai pas les références qui permettent cette attribution mais je ne crois pas à une attribution possible aux commissaires des guerres: armes inexistantes dans les règlements et ne comportant aucun symbole traditionnel du corps (cornes d'abondance, raisins, symboles liés aux subsistances,...).
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7475
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

épée glaive de commissaire des guerres  Empty
MessageSujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres    épée glaive de commissaire des guerres  EmptyDim 19 Avr 2020 - 11:20

Bonjour,

Une autre version de l'épée / glaive du Tribunat:

épée glaive de commissaire des guerres  Tribun10

La symbolique est en effet plus en adéquation avec un corps législatif qu'avec les commissaires des guerres.

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
le barde
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
le barde


Nombre de messages : 775
Localisation : Bretagne
Thème de collection : armement avant 1900
Date d'inscription : 11/12/2019

épée glaive de commissaire des guerres  Empty
MessageSujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres    épée glaive de commissaire des guerres  EmptyDim 19 Avr 2020 - 14:47

Bonjour,

Merci pour ces informations mais, n'étant qu'un modeste collectionneur, je n'ai pas accès aux textes techniques et je ne peux - en l'état - que m'en référer aux auteurs souvent cités (En l'espèce: Jean Lhoste, "Epées portées en France..." page 455) en l'attente de l'invention de la machine à remonter le temps..

Mais, vu son prix d'achat et quelle que soit sa fonction, j'aime bien l'objet.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7475
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

épée glaive de commissaire des guerres  Empty
MessageSujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres    épée glaive de commissaire des guerres  EmptyDim 19 Avr 2020 - 16:07

L'ouvrage de Jean Lhoste a le mérite d'exister et d'illustrer pas mal d'armes, mais il ne faut surtout pas le prendre pour parole d'évangile.
Revenir en haut Aller en bas
ROSSI
Lieutenant
Lieutenant
ROSSI


Nombre de messages : 504
Age : 83
Localisation : VALANJOU PAYS DE LOIRE
Thème de collection : fourrageres ET AIGUILLETTES
Date d'inscription : 06/03/2013

épée glaive de commissaire des guerres  Empty
MessageSujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres    épée glaive de commissaire des guerres  EmptyDim 19 Avr 2020 - 16:22

bonjour

je me rend compte que pour les 2 glaives épée  que nous avons présenté il y a une grande possibilité qu'elles aient été mal attribuées  par LHOSTE qui est notre référence
à défaut de cela elles restent de toute beauté très intéressantes et  représentative de l'époque consulat/directoire  je pense
cordialement
rossi
Revenir en haut Aller en bas
http:// http://fourrageres.blogspot.com
major31
Aspirant
Aspirant
major31


Nombre de messages : 476
Localisation : haute garonne
Thème de collection : Le sabre français et les épées
Date d'inscription : 14/10/2010

épée glaive de commissaire des guerres  Empty
MessageSujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres    épée glaive de commissaire des guerres  EmptyLun 6 Juil 2020 - 10:20

Bonjour à tous ;
pour rebondir sur le poste de ROSI je vous présente à mon tour ce qui semble être, d’après ce qui est décrit dans le LHOSTE, une épée des commissaires des guerres. Variantes avec un superbe coq au pommeau et les initiales du propriétaire au dos.

Encore des commissaires des guerres sous Louis-Philippe ?

épée glaive de commissaire des guerres  Ecg110

épée glaive de commissaire des guerres  Ecg210

épée glaive de commissaire des guerres  Ecg310

ien cordialement
MJR 31
Revenir en haut Aller en bas
le barde
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
le barde


Nombre de messages : 775
Localisation : Bretagne
Thème de collection : armement avant 1900
Date d'inscription : 11/12/2019

épée glaive de commissaire des guerres  Empty
MessageSujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres    épée glaive de commissaire des guerres  EmptyLun 6 Juil 2020 - 11:43

Bonjour, vraiment un bel objet.
Attendons la réponse des spécialistes à la question posée.

Bonne semaine
Revenir en haut Aller en bas
major31
Aspirant
Aspirant
major31


Nombre de messages : 476
Localisation : haute garonne
Thème de collection : Le sabre français et les épées
Date d'inscription : 14/10/2010

épée glaive de commissaire des guerres  Empty
MessageSujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres    épée glaive de commissaire des guerres  EmptyLun 6 Juil 2020 - 11:57

Bonjour,
merci beaucoup, c'est vrai que cette épée est d'une belle présentation
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





épée glaive de commissaire des guerres  Empty
MessageSujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres    épée glaive de commissaire des guerres  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
épée glaive de commissaire des guerres
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» épée de commissaire des guerres
» Identification d’épée/glaive
» Demande d'information épée/glaive
» document commissaire de guerres An VII et passeport 1871
» Epée de commissaire de police des années 20

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: