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| épée glaive de commissaire des guerres | |
| | Auteur | Message |
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ROSSI Lieutenant
Nombre de messages : 504 Age : 83 Localisation : VALANJOU PAYS DE LOIRE Thème de collection : fourrageres ET AIGUILLETTES Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: épée glaive de commissaire des guerres Lun 6 Avr 2020 - 16:28 | |
| bonjour j'ai cette épée qui m'a été dénommé épée glaive de commissaire des guerres directoire/consulat sans fourreau et j'ai un doute ou c'est une variante ??? qu'en pensez vous salut rossi |
| | | ROSSI Lieutenant
Nombre de messages : 504 Age : 83 Localisation : VALANJOU PAYS DE LOIRE Thème de collection : fourrageres ET AIGUILLETTES Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres Sam 11 Avr 2020 - 14:26 | |
| re je relance ce sujet
est ce bien une épée de commissaire des guerres ce modèle étant en bronze et non doré ni argenté ????
en attente de vos observations
rossi |
| | | Rednax Général de Brigade
Nombre de messages : 991 Age : 36 Localisation : Ile de France Thème de collection : 1er Empire Date d'inscription : 28/12/2015
| Sujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres Sam 11 Avr 2020 - 20:01 | |
| Bonjour,
J'étais passé à côté de ce sujet.
C'est un modèle d'épée souvent décrit pour étant une épée de commissaire des guerres pendant la période Directoire/Consulat.
Je ne connais malheureusement pas le règlement qui aurait instauré ce modèle d'épée. Le règlement concernant les uniformes des généraux et officiers des état-major des armées de la République française de 1798 précise pour les commissaires des guerres qu'ils portent "l'épée d'officier d'infanterie" sans donner une description ou sans renvoyer à une planche d'illustration. Il s'agit donc d'une classique épée dite "d'uniforme" à la française.
Ce règlement sera remplacé par celui de l'an XII qui fixe alors un modèle nouveau et bien particulier pour les épées de commissaires des guerres.
Le modèle d'épée présenté pourrait donc trouver son origine pendant la révolution ou la fin de la Monarchie... C'est une période que je maîtrise moins. En tout cas, cette lame place à pans est caractéristique de la fin du XVIIIème siècle.
J'ai déjà vu passer quelques exemplaires de ce modèle, pas tous associés aux commissaires des guerres. Pour comparaison, un modèle similaire de luxe: LIEN.
Cordialement, |
| | | Rednax Général de Brigade
Nombre de messages : 991 Age : 36 Localisation : Ile de France Thème de collection : 1er Empire Date d'inscription : 28/12/2015
| Sujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres Sam 11 Avr 2020 - 20:19 | |
| Je complète ma réponse: la loi n°611 du 28 nivôse an 3 (1795) [LIEN] contenant une nouvelle organisation des commissaires des guerres dans les armées et dans les divisions militaires de la République précise que les commissaires des guerres portent "l'épée uniforme" (page 388: Titre VI, article 5). |
| | | le barde Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 775 Localisation : Bretagne Thème de collection : armement avant 1900 Date d'inscription : 11/12/2019
| Sujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres Sam 18 Avr 2020 - 19:47 | |
| Bonjour, je me permets de vous présenter la mienne , hélas sans fourreau. Bon Dimanche à tous. |
| | | Rednax Général de Brigade
Nombre de messages : 991 Age : 36 Localisation : Ile de France Thème de collection : 1er Empire Date d'inscription : 28/12/2015
| Sujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres Dim 19 Avr 2020 - 10:49 | |
| Bonjour,
De nombreux vendeurs ont attribué ce glaive aux commissaires des guerres. Pourtant aucun des règlements relatifs à l'armement des commissaires ne mentionnent une arme de ce style.
Bertrand Malvaux attribue ce modèle aux membres du Tribunat (LIEN).
Je n'ai pas les références qui permettent cette attribution mais je ne crois pas à une attribution possible aux commissaires des guerres: armes inexistantes dans les règlements et ne comportant aucun symbole traditionnel du corps (cornes d'abondance, raisins, symboles liés aux subsistances,...). |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7475 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres Dim 19 Avr 2020 - 11:20 | |
| Bonjour, Une autre version de l'épée / glaive du Tribunat: La symbolique est en effet plus en adéquation avec un corps législatif qu'avec les commissaires des guerres. Amicalement. |
| | | le barde Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 775 Localisation : Bretagne Thème de collection : armement avant 1900 Date d'inscription : 11/12/2019
| Sujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres Dim 19 Avr 2020 - 14:47 | |
| Bonjour,
Merci pour ces informations mais, n'étant qu'un modeste collectionneur, je n'ai pas accès aux textes techniques et je ne peux - en l'état - que m'en référer aux auteurs souvent cités (En l'espèce: Jean Lhoste, "Epées portées en France..." page 455) en l'attente de l'invention de la machine à remonter le temps..
Mais, vu son prix d'achat et quelle que soit sa fonction, j'aime bien l'objet.
Cordialement |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7475 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres Dim 19 Avr 2020 - 16:07 | |
| L'ouvrage de Jean Lhoste a le mérite d'exister et d'illustrer pas mal d'armes, mais il ne faut surtout pas le prendre pour parole d'évangile. |
| | | ROSSI Lieutenant
Nombre de messages : 504 Age : 83 Localisation : VALANJOU PAYS DE LOIRE Thème de collection : fourrageres ET AIGUILLETTES Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres Dim 19 Avr 2020 - 16:22 | |
| bonjour
je me rend compte que pour les 2 glaives épée que nous avons présenté il y a une grande possibilité qu'elles aient été mal attribuées par LHOSTE qui est notre référence à défaut de cela elles restent de toute beauté très intéressantes et représentative de l'époque consulat/directoire je pense cordialement rossi |
| | | major31 Aspirant
Nombre de messages : 476 Localisation : haute garonne Thème de collection : Le sabre français et les épées Date d'inscription : 14/10/2010
| Sujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres Lun 6 Juil 2020 - 10:20 | |
| Bonjour à tous ; pour rebondir sur le poste de ROSI je vous présente à mon tour ce qui semble être, d’après ce qui est décrit dans le LHOSTE, une épée des commissaires des guerres. Variantes avec un superbe coq au pommeau et les initiales du propriétaire au dos. Encore des commissaires des guerres sous Louis-Philippe ? ien cordialement MJR 31 |
| | | le barde Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 775 Localisation : Bretagne Thème de collection : armement avant 1900 Date d'inscription : 11/12/2019
| Sujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres Lun 6 Juil 2020 - 11:43 | |
| Bonjour, vraiment un bel objet. Attendons la réponse des spécialistes à la question posée.
Bonne semaine |
| | | major31 Aspirant
Nombre de messages : 476 Localisation : haute garonne Thème de collection : Le sabre français et les épées Date d'inscription : 14/10/2010
| Sujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres Lun 6 Juil 2020 - 11:57 | |
| Bonjour, merci beaucoup, c'est vrai que cette épée est d'une belle présentation Cordialement
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| Sujet: Re: épée glaive de commissaire des guerres | |
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