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| JO BERLIN 1936 + photos persos | |
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Auteur | Message |
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Laurent_3.2 Général de Brigade
Nombre de messages : 1075 Age : 60 Localisation : ALPES DE HAUTE PROVENCE Thème de collection : ww2 Date d'inscription : 05/03/2008
| Sujet: JO BERLIN 1936 + photos persos Sam 2 Mai 2020 - 16:10 | |
| Bonjour à tous,
Je vous présente un album de vignettes dédié aux JO de BERLIN 1936; complet et avec sa couverture. Album qui se trouve facilement mais celui-ci à la particularité de contenir des photos de l'auteur de l'album avec un billet d'accès au Stadium.
J'y ai également retrouvé une carte postale destinée à la famille en France ainsi qu'une photo de la tribune avec Adolf Hitler ainsi que Hermann Goering et Josef Goebbels. Hindenburg ? Une autre photo permet d'observer des membres de la LIEBSTANDARTE ADOLF HITLER (garde rapprochée de AH reconnaissable aux uniformes et bande bras gravée Adolf Hitler)
Dernière édition par Laurent_3.2 le Dim 7 Juin 2020 - 18:53, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Sam 2 Mai 2020 - 16:15 | |
| Superbe découverte. Les photos d'époque et celles de la tribune sont top ! (bon, ce n'était pas Hindenburg, il est mort en 34). Je vais vérifier dans mes 2 albums Olympia 36, voir si des photos sont pas planquées quelque part |
| | | JYN Général d'Armée
Nombre de messages : 1808 Age : 62 Localisation : Morbihan Thème de collection : Forteresses de l'Atlantique, Opex. Date d'inscription : 25/04/2011
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Sam 2 Mai 2020 - 16:50 | |
| Bonjour, Très bel ensemble de documents concernant cet événement marquant. Remarquables documents. Je poste ce cliché original en petite contribution à votre poste. Bon weekend, Jean-Yves |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Sam 2 Mai 2020 - 16:55 | |
| bonjour,
c'est le maréchal Anton Ludwig Friedrich August von Mackensen (en uniforme noir) ;
en chapeau haut de forme, je crois que c'est Carl Diem
superbe ensemble,
collectionnement |
| | | Ben 44 88 Soldat
Nombre de messages : 8 Localisation : Belgique Thème de collection : Seconde guerre mondial Date d'inscription : 29/03/2020
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Sam 2 Mai 2020 - 19:01 | |
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| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Sam 2 Mai 2020 - 19:21 | |
| bonjour,
de beaux documents , merci du partage; les JO de berlin est un thème à part entière avec de très belles pièces voir parfois rare ;
collectionnement |
| | | Laurent_3.2 Général de Brigade
Nombre de messages : 1075 Age : 60 Localisation : ALPES DE HAUTE PROVENCE Thème de collection : ww2 Date d'inscription : 05/03/2008
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Dim 3 Mai 2020 - 10:08 | |
| Bonjour,
Merci pour l'intérêt et pour le partage de ces superbes documents, j'adore ! L'ausweiss et la carte d'entrée sont magnifiques ! |
| | | judev29 Maréchal
Nombre de messages : 2196 Age : 46 Localisation : FINISTERE Thème de collection : Le français de 40, la Ww2 européenne et l’armement Date d'inscription : 21/12/2016
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Dim 3 Mai 2020 - 11:00 | |
| bonjour, merci beaucoup du partage. Voir des uniformes noirs devaient être impressionnant. Je crois que dans l'émission PAWNSTARS il y avait eu un couple qui avait proposé le même livre. |
| | | george.patton Sergent
Nombre de messages : 103 Localisation : Lille Thème de collection : livres sur la ww2 Date d'inscription : 27/04/2020
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Dim 3 Mai 2020 - 14:32 | |
| Les photos prises des gradins officiels sont impressionnantes , le dictateur et ses deux principaux acolytes à porter de pistolet... |
| | | jump master Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : IDF Thème de collection : Ordres et médailles soviétique Date d'inscription : 18/02/2020
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 10:12 | |
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| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 11:51 | |
| bonjour,
merci du partage,
même si ce ne sont pas des originaux , les repro sont bien faites ,
collectionnement |
| | | jump master Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : IDF Thème de collection : Ordres et médailles soviétique Date d'inscription : 18/02/2020
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 12:06 | |
| Bonjour, Quels sont les indices pouvant les définir comme copies? Bonne journée. |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 12:35 | |
| bonjour,
en premier le relief plus accentué pour les originaux ,
collectionnement |
| | | jump master Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : IDF Thème de collection : Ordres et médailles soviétique Date d'inscription : 18/02/2020
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 12:51 | |
| Bonjour, Merci pour ce retour. Le relief de la cloche est beaucoup plus marqué que sur les photos. Pour le porteur de la flamme, effectivement la question peut se poser.
Bonne journée. |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 13:06 | |
| bonjour,
ce sont des pièces d'époque ?
collectionnement |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 13:11 | |
| - jump master a écrit:
- Pour le porteur de la flamme, effectivement la question peut se poser.
Pour la porcelaine, effectivement on est loin des détails d'une Allach. Néanmoins, je serais très surpris que cette porcelaine ait un lien avec les JO de 1936. Le style, la coupe de cheveux.. l'absence de marquage en référence à cette période... |
| | | jump master Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : IDF Thème de collection : Ordres et médailles soviétique Date d'inscription : 18/02/2020
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 13:12 | |
| Bonjour, La cloche vient d'une collection, je pense qu'elle est originale. Le porteur de flamme a été trouvé sur un marché dans le Caucase, on peut donc éventuellement douter! Par contre, je n'ai trouvé que très peu de documentation sur ces porcelaines des JO de 36.
Bonne journée. |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 13:24 | |
| bonjour,
pour la cloche , très difficile de voir la différence en photo (surtout dans ce cas là );
la statuette personnage dites "le porteur de torche" a bien existé pour les jeux de 1936 , il faut voir le fond des porcelaines pour voir si original ou pas ;
attention les copies pullulent
collectionnement |
| | | jump master Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : IDF Thème de collection : Ordres et médailles soviétique Date d'inscription : 18/02/2020
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 13:25 | |
| Bonjour,
Concernant le porteur de flamme, je confirme qu'il y a eu un modèle pour les JO de 36 (voir le lien d'une vente aux enchères passée). https://www.coutaubegarie.com/lot/16744/3103977?npp=50&offset=140&
Bonne journée. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 13:30 | |
| - jump master a écrit:
- Bonjour,
Concernant le porteur de flamme, je confirme qu'il y a eu un modèle pour les JO de 36 (voir le lien d'une vente aux enchères passée). https://www.coutaubegarie.com/lot/16744/3103977?npp=50&offset=140&
Bonne journée. Je suis désolé mais votre lien ne confirme rien. Il est bien évident qu'un vendeur datera d'avantage cet objet en 1936 pour la plus-value. Vous trouverez les mêmes sur plein de sites d'enchères, et ils seront notés aussi "1936" Il suffit de regarder un peu les objets tournant autour des JO 1936 pour se rendre compte qu'un tel objet "symbolique", se retrouve sans swastika, ni aucune référence au 3ème reich (losange HJ, etc...) semble vraiment "incongru". Pour milliww, auriez-vous un lien qui irait dans ce sens ? |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 13:31 | |
| bonjour,
merci pour le lien, en revanche gros doute sur l'authenticité de modèle présenté ; estimation ? adjugé 30 euros ??? peu d'explication et de photo détaillé , peut être aussi pour cela etc
collectionnement |
| | | jump master Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : IDF Thème de collection : Ordres et médailles soviétique Date d'inscription : 18/02/2020
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 13:32 | |
| Bonjour, Voici une photo du fond de la porcelaine du porteur de flamme. On peut y lire ZH ainsi que le numéro 12594. Bonne journée. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 13:37 | |
| - jump master a écrit:
Voici une photo du fond de la porcelaine du porteur de flamme. On peut y lire ZH ainsi que le numéro 12594. . Ce qui ne présume toujours en rien de l'originalité. Un simple recherche google, et on tombe sur cet exemplaire sur un site "d'artisanat", donc rien à voir avec le militaria https://www.etsy.com/fr/listing/646033999/art-deco-1936-allemagne-berlin-jeux avec le même "numéro de série" que la votre... |
| | | jump master Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : IDF Thème de collection : Ordres et médailles soviétique Date d'inscription : 18/02/2020
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 14:16 | |
| Bonjour,
Effectivement, il y a vraiment que très peu de symbolique pour un objet de 36. Bien vu pour ce lien avec un numéro de série identique.... Par contre, existe-t-il de la documentation sur les porcelaines des JO de 36? Je n'ai rien trouvé sur ce sujet. Bonne journée. |
| | | jump master Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : IDF Thème de collection : Ordres et médailles soviétique Date d'inscription : 18/02/2020
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 14:55 | |
| Bonjour,
Toujours en recherche concernant cette porcelaine, je viens d'en trouver une donnée comme "originale" sur un site de militaria allemand. C'est étrange, celle-ci a aussi le même numéro de série! Ne collectionnant pas l'allemand, je ne peux me prononcer sur le sérieux de ce site. http://www.od43.com/1936_Olympia_Torch_Bearer_0918.html
Bonne journée. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 15:03 | |
| Je connais pas ce site. Néanmoins, cette pièce rare et "unique" est en vente chez lui depuis 2014... et toujours pas vendu.
On en parle dans ce "vieux" topic http://www.warrelics.eu/forum/photos-papers-propaganda-third-reich/olympics-porcelain-torch-bearer-olympics-berlin-1936-a-440742/
Je n'ai trouvé aucune référence de cette porcelaine sur les forums de militaria classique US ou autres...
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| | | jump master Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : IDF Thème de collection : Ordres et médailles soviétique Date d'inscription : 18/02/2020
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 15:06 | |
| Bonjour,
Merci pour ce retour. Le doute reste entier.... Bonne journée. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 15:10 | |
| pour ma part, je vois même pas pourquoi il serait d'avantage de 1936 que de 1932, 1952, 1960 ou autres...
Je reste convaincu que l'absence de toute référence au 3ème reich dessus nous confirme qu'il n'est pas de cette période.. il suffit de regarder le nombre de références sur la cloche (swastika, aigle etc...).
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| | | jump master Aspirant
Nombre de messages : 288 Localisation : IDF Thème de collection : Ordres et médailles soviétique Date d'inscription : 18/02/2020
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 15:15 | |
| Bonjour, Effectivement, la question se pose. Néanmoins sans documentation sérieuse sur le sujet, la réponse définitive reste difficile à trouver. Bonne journée. |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos Lun 4 Mai 2020 - 17:17 | |
| bonjour,
je serais beaucoup moins affirmatif pour le symbole nazi sur les jeux de 1936; c'est une question politique pour, que sur les objets de propagande mis en vente à l'époque, la symbolique de la croix gammée ne se retrouve pas forcément et voir pas du tout d'ailleurs , que cela soit sur les affiches officielles ,la série des cartes postales , les prospectus , les médailles souvenirs, les timbres etc (que cela soit sur les jeux d'été ou d'hiver );
collectionnement |
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| Sujet: Re: JO BERLIN 1936 + photos persos | |
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