Marque en sabres de cavalerie légère An XI

Bonjour:

Regardez, s'il vous plaît, le sabre des photos.
C'est un bon sabre de troupe de cavalerie légère An XI bien marqué sur le dos de la lame "Manufre. de Klingenthal Coulaux Frères"
Sur le quillon, nous pouvons observer les lettres majuscules romaines accolées AP; une jambe de A est aussi la jambe de P.

La signification de ces lettres es la question. Certains disent que cela signifie ATELIERS de PARIS. D'autres affirment que ce qu'il dit est ARSENAL de PARIS.
En fin, il y a des personnes, par exemple monsieur R.D.Stiot qui était Vice président de la Sabretache dans les années 1980, qui disent que AP veut dire ATELIER de PRÉCISION.
C'est peut-être un problème mineur, mais je ne sais pas si ARSENAL est la même chose que ATELIER ou la même chose que ATELIER de PRÉCISION.
S'agit-il de trois choses differentes situées à Paris, ou étaient-elles toutes les trois, la même chose?
Merci beaucoup.

J'ai moi-même réfléchi à cette même question. Différents auteurs proposent différentes interprétations de l'acronyme AP. J'attends avec intérêt une discussion informative.

Bonjour, je viens juste de rentrer un briquet an XI (avec ce même poinçon dont je pensais que la signification était Atelier de Paris. Mais vous m'avez mis le doute, du coup je suis curieux et intéressé d'en savoir plus à ce sujet

Nico

Bonjour:

Personne n'a répondu à la question. Le secret du poinçon AP reste à découvrir.
ATELIER PARIS?
ARSENAL PARIS?
ATELIER PRÉCISION?
Oh, mon Dieu, quelle soufrance!

Pour moi c'est Ateliers de Paris, c'est un sabre fabriqué à Versailles je suppose ?
il me semble voir la cartouche de Boutet sur la monture ?

Bonjour,

Cette page du Moniteur tranche la question :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cordialement

Tribunusmilitum a écrit:

Bonjour,

Cette page du Moniteur tranche la question :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cordialement

sympa ce document, merci !

Peco a écrit:

Bonjour, je viens juste de rentrer un briquet an XI (avec ce même poinçon dont je pensais que la signification était Atelier de Paris. Mais vous m'avez mis le doute, du coup je suis curieux et intéressé d'en savoir plus à ce sujet

Nico

Bonjour Nico, avez vous une photo de l'envers du talon de lame ?

Bonjour,

Voici la photo. Peut-être puis-je vous renseigner sur quelque chose ?

Nico

Peco a écrit:

Bonjour,

Voici la photo. Peut-être puis-je vous renseigner sur quelque chose ?

Nico

oui très volontiers : est ce que l'on voit (ou sent au doigt) la trace du contre coup du poinçon AP ?

Je viens de regarder, et effectivement on sent quelque chose en passant le doigt. En regardant la lame à l'horizontal on remarque comme un "défaut", comme si juste derrière le poinçon il y avait un petit carré trouble à la lumière, mais on ne voit pas de "bosse". Je ne sais pas mieux l'expliquer.

Nico

Nous avions vu avec Cathelineau à Poitiers, lors de la dernière bourse (juste avant la fin du monde) un briquet pareillement poinçonné avec un revers très franchement voyant.

nansouty a écrit:

Nous avions vu avec Cathelineau à Poitiers, lors de la dernière bourse (juste avant la fin du monde) un briquet pareillement poinçonné avec un revers très franchement voyant.

Ce qui est plutôt intriguant.

J'ai à peu près réussi à avoir un rendu photo. La zone entourée est vraiment l'arrière direct du poinçon.

oui pour être clair, je me demande si un petit malin ne fait pas des refrappes un peu trop musclées

Bonjour:
Tribunusmilitum: un grand merci. C'est parfait: AP = ATELIER PARIS

Nansouty: la marque sur la branche de garde n'est pas de Versailles. Ce sont deux marques d'un milimetre de hauteur qui disent: GD PARIS
Je ne sais pas non plus ce que GD veut dire. Vous avez une idée?
Cordialement.

superbes ces marquages, je cherche pour CD

nansouty a écrit:

oui pour être clair, je me demande si un petit malin ne fait pas des refrappes un peu trop musclées

Ça ne m'étonnerai pas.

Superbes marquages Peninsula !

Tribunusmilitum a écrit:

Bonjour,

Cette page du Moniteur tranche la question :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cordialement

Bonjour
Je doute... si les ateliers de Paris sont une seule et unique entreprise le A de ateliers serai majuscule puisque c'est le nom de l'entreprise à la limite  le L de les...
De plus, lorsque l'on lit l'article de fond on voit que l'auteur parle des guéguerres que se livrent les diverses fabriques puis que les ouvriers viennent se former dans la commune de Paris , sous entendu dans les divers ateliers de Paris mais pas un spécifique

L'usage des majuscules est fluctuant dans l'histoire de notre langue et ne peut être retenu comme critère.  Quant à ces ateliers, il n'a jamais été prétendu qu'ils constituaient une entreprise unique. Je pense que si c'était le cas, on aurait plutôt parlé de manufacture, et il y aurait des réviseurs, des contrôleurs , un directeur, dont les poinçons se trouveraient sur les armes. Il est possible que ces ateliers de Paris  soient plusieurs, habilités par l'État à apposer la marque AP. Cela me paraîtrait logique dans le cadre d'une économie de guerre.

Cordialement

Re,
Oui cela fonctionne aussi
Mais tant que l'on ne trouvera pas un texte qui indique vraiment le comment du pourquoi, le doute subsistera