le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment : -38%
Ecran PC gaming 23,8″ – ACER KG241Y P3bip ...
Voir le deal
99.99 €

 

 Gourde allemande

Aller en bas 
+2
bats.
Bolobraz
6 participants
AuteurMessage
Bolobraz
Maréchal
Maréchal
Bolobraz


Nombre de messages : 2077
Localisation : Finistère
Thème de collection : casques
Date d'inscription : 21/07/2020

Gourde allemande Empty
MessageSujet: Gourde allemande   Gourde allemande EmptySam 12 Sep 2020 - 9:32

Bonjour,

pourriez-vous m'aider en authentifiant et en estimant cette gourde allemande?
Je n'ai pas trop manipulé les cuirs, ne sachant trop où chercher les marquages. Je n'ai pas vu de marquages apparents.
Merci, bonne journée,

Mat

Gourde allemande 20200923

Gourde allemande 20200924

Gourde allemande 20200925

Gourde allemande 20200926

Gourde allemande 20200927

Gourde allemande 20200929

Gourde allemande 20200928
Revenir en haut Aller en bas
bats.
Maréchal
Maréchal
bats.


Nombre de messages : 2456
Localisation : france
Thème de collection : TAP
Date d'inscription : 18/08/2017

Gourde allemande Empty
MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptySam 12 Sep 2020 - 9:46

bonjour,

c'est une gourde allemande pour infirmier.

normalement marqué, à l'intérieur, sur le revers de la housse des pressions.

le quart est il est bakélite ou plastique?

si tout est bon dessus, je dirais dans les 70€.
Revenir en haut Aller en bas
Bolobraz
Maréchal
Maréchal
Bolobraz


Nombre de messages : 2077
Localisation : Finistère
Thème de collection : casques
Date d'inscription : 21/07/2020

Gourde allemande Empty
MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptySam 12 Sep 2020 - 10:38

Merci pour votre réponse; j'ai démonté délicatement l'ensemble.
Il y a en effet deux marquages à l'encre bleue/violette :
-WWL 42 du côté boutons pression,
-trois caractères sous le rabat côté partie mâle des boutons.
Le quart est en bakélite, mêmes marquages que le bouchon de la gourde : S et 3X dans un symbole circulaire ayant vaguement une forme de parapluie.
Je n'ai toujours pas vu de marquages sur le cuir...

Gourde allemande 20200930

Gourde allemande 20200931

Gourde allemande 20200932

Gourde allemande 20200933
Revenir en haut Aller en bas
moblo
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !



Nombre de messages : 3394
Age : 51
Localisation : ici et là...
Thème de collection : de tout, c'est le souci.
Date d'inscription : 30/06/2010

Gourde allemande Empty
MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptySam 12 Sep 2020 - 12:43

Bjr
Infirmier...et troupes de montagnes si je me souviens bien.
Marquage sur le cuir du crochet de ceinturon possible.
Moblo
Revenir en haut Aller en bas
P.A.68
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
P.A.68


Nombre de messages : 3404
Age : 66
Localisation : Alsace
Thème de collection : tenues et accessoires ww2
Date d'inscription : 17/02/2017

Gourde allemande Empty
MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptySam 12 Sep 2020 - 16:09

Bonjour,pour le cuir,recherchez le marquage sur l'envers de la grande courroie de portage.Les gourdes de chasseurs sont du même modèle mais avec un système d'accrochage au sac à pain classique.Cordialement,Pierre.
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
EdwardLionheart


Nombre de messages : 12479
Age : 48
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

Gourde allemande Empty
MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptySam 12 Sep 2020 - 19:04

bats. a écrit:
le quart est il est bakélite ou plastique?

Bonsoir.
Le quart ne m'inspire vraiment rien qui vaille tant niveau aspect que texture ou marquages.
Revenir en haut Aller en bas
petigny
Modérateur
Modérateur
petigny


Nombre de messages : 15351
Age : 51
Localisation : derriere toi
Thème de collection : La Wehrmacht Heer
Date d'inscription : 19/07/2012

Gourde allemande Empty
MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptySam 12 Sep 2020 - 20:59

si tu passes la lumière de ton tel sous le quart est-ce que tu la vois au travers ?
Revenir en haut Aller en bas
Bolobraz
Maréchal
Maréchal
Bolobraz


Nombre de messages : 2077
Localisation : Finistère
Thème de collection : casques
Date d'inscription : 21/07/2020

Gourde allemande Empty
MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptySam 12 Sep 2020 - 21:24

EdwardLionheart a écrit:
Le quart ne m'inspire vraiment rien qui vaille tant niveau aspect que texture ou marquages.
Ce n'est pas une bonne nouvelle!
petigny a écrit:
si tu passes la lumière de ton tel sous le quart est-ce que tu la vois au travers ?
Merci, non, je ne vois pas de lumière, il est en bakélite; je connais ce matériau et la cassure du fond du quart a une forme typique de ce matériau.
moblo a écrit:
Marquage sur le cuir du crochet de ceinturon  possible.
P.A.68 a écrit:
recherchez le marquage sur l'envers de la grande courroie de portage.
Merci, toujours pas de marquage en vue...

Bonne soirée,

Mat
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
EdwardLionheart


Nombre de messages : 12479
Age : 48
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

Gourde allemande Empty
MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptySam 12 Sep 2020 - 23:32

petigny a écrit:
si tu passes la lumière de ton tel sous le quart est-ce que tu la vois au travers ?

Une astuce qui marche bien avec les copies en matière plastique, mais moins ou pas avec les copies déjà anciennes réalisées en résine.
Ici le bidon étincelle de fraicheur alors que le quart semble avoir bien bourlingué, donc au mieux remontage avec un quart ancien.
Le marquage central est plus finement exécuté que les copies habituelles, en revanche les deux autres pastilles qui sont l'une en positif et l'autre en négatif c'est de l'inédit pour moi et j'avoue être extrêmement sceptique vis-à-vis de l'apparence de l'ensemble. scratch
De manière générale si l'iconographie d'époque montre l'emploi de bidons type cavalerie / infirmier avec quart en bakélite ils sont minoritaires par rapport aux modèles avec quart alu peint en noir, et beaucoup de bidons de ce type que j'ai pu croiser avaient des quarts copiés.
Certaines photos montrent un quart avec des reflets brunâtres : est-ce le cas ou un simple effet de lumière ?
Revenir en haut Aller en bas
Bolobraz
Maréchal
Maréchal
Bolobraz


Nombre de messages : 2077
Localisation : Finistère
Thème de collection : casques
Date d'inscription : 21/07/2020

Gourde allemande Empty
MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptyDim 13 Sep 2020 - 7:55

EdwardLionheart a écrit:
Ici le bidon étincelle de fraicheur alors que le quart semble avoir bien bourlingué, donc au mieux remontage avec un quart ancien.
Le marquage central est plus finement exécuté que les copies habituelles, en revanche les deux autres pastilles qui sont l'une en positif et l'autre en négatif c'est de l'inédit pour moi et j'avoue être extrêmement sceptique vis-à-vis de l'apparence de l'ensemble. scratch
De manière générale si l'iconographie d'époque montre l'emploi de bidons type cavalerie / infirmier avec quart en bakélite ils sont minoritaires par rapport aux modèles avec quart alu peint en noir, et beaucoup de bidons de ce type que j'ai pu croiser avaient des quarts copiés.
Certaines photos montrent un quart avec des reflets brunâtres : est-ce le cas ou un simple effet de lumière ?
Bonjour et merci pour la pertinence de votre analyse; en effet, le S des marquages du bouchon et du quart ne sont pas orientés de la même façon. J'ai délicatement nettoyé le quart au liquide vaisselle et la matière apparaît homogène, sans reflets. Je vous posterai des photos si vous voulez.

Si on résume, la gourde avec sa housse, ses lanières cuir, serait authentique, le quart serait soit trop ancien soit faux?

Bonne journée,
Mat
Revenir en haut Aller en bas
Bolobraz
Maréchal
Maréchal
Bolobraz


Nombre de messages : 2077
Localisation : Finistère
Thème de collection : casques
Date d'inscription : 21/07/2020

Gourde allemande Empty
MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptyDim 13 Sep 2020 - 8:42

Gourde allemande 20200938

Gourde allemande 20200937

Gourde allemande 20200936

Gourde allemande 20200935
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
EdwardLionheart


Nombre de messages : 12479
Age : 48
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

Gourde allemande Empty
MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptyDim 13 Sep 2020 - 20:00

[quote="Bolobraz"]
EdwardLionheart a écrit:
Si on résume, la gourde avec sa housse, ses lanières cuir, serait authentique, le quart serait soit trop ancien soit faux?

Si par " trop ancien " vous voulez dire " trop usé pour faire partie du lot " alors oui, c'est l'idée.
Pour pouvoir l'authentifier encore faudrait-il en trouver d'autres exemplaires, et pour l'instant je fais chou blanc.
Tout le reste est parfaitement authentique et au-dessus de toute critique.


Dernière édition par EdwardLionheart le Lun 14 Sep 2020 - 3:34, édité 2 fois (Raison : Faute de frappe)
Revenir en haut Aller en bas
Bolobraz
Maréchal
Maréchal
Bolobraz


Nombre de messages : 2077
Localisation : Finistère
Thème de collection : casques
Date d'inscription : 21/07/2020

Gourde allemande Empty
MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptyDim 13 Sep 2020 - 21:37

Merci, vous avez tout à fait raison, je viens d'avoir confirmation que le quart a été rajouté récemment.
Merci infiniment pour votre aide!
Bonne soirée,
Mat
Revenir en haut Aller en bas
EdwardLionheart
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
EdwardLionheart


Nombre de messages : 12479
Age : 48
Localisation : Paris
Thème de collection : Nombreux
Date d'inscription : 06/01/2013

Gourde allemande Empty
MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptyLun 14 Sep 2020 - 3:36

C'est une réponse que j'attendais depuis le début de l'identification, maintenant c'est confirmé, parfait.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Gourde allemande Empty
MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Gourde allemande
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» gourde allemande ww2 ?
» gourde allemande
» Gourde allemande
» Gourde allemande ww2 ?
» Gourde allemande

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Équipements du militaire-
Sauter vers: