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| Casque Adrian modèle 15 de général de division | |
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+10adrian02 astracan Piero.Italia uchronie medaille 71 Gwalchaved Assaut12 manu25440 gc31 poddichini 14 participants | |
Auteur | Message |
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HISTORIC Général d'Armée
Nombre de messages : 1744 Age : 61 Localisation : Marseille Thème de collection : Coiffures militaires 14-18 & 39-45 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mar 13 Oct 2020, 18:18 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84583 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mar 13 Oct 2020, 18:27 | |
| Bonjour,
C'est toujours compliqué, même si l'usure apparaît cohérente. Comment déterminer que cette usure date d'il y a 50, 60, 80, 100 ans ?
Cordialement |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 12182 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mar 13 Oct 2020, 18:34 | |
| Salut, il a une bonne tête.... Casque sans fentes pour l'insigne, interieur soigné...;donc du commerce. Il me plait bien, les etoiles sont en fer?? Car c'est le genre d'étoile pour bas de manche, normalement en argent. Cdt |
| | | gc31 Lieutenant
Nombre de messages : 557 Localisation : toulouse Date d'inscription : 20/06/2011
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mar 13 Oct 2020, 18:41 | |
| il est superbe ce casque ! un vrais de vrais ! les casque de généraux son souvent bien conservé par les familles et n'ont pas subit les combat !celui là est vraiment superbe belle trouvaille! cordialement GC |
| | | manu25440 Aspirant
Nombre de messages : 291 Localisation : franche comté Thème de collection : adrian Date d'inscription : 27/12/2014
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mar 13 Oct 2020, 18:45 | |
| oui effectivement etoiles de tenue et casque "civil" par contre pourquoi a t il les marquages interieur militaire ?? en tout cas tres jolie coiffure manu |
| | | Assaut12 Modérateur
Nombre de messages : 6747 Localisation : Hauts de France Thème de collection : Empire Du Soleil Levant Date d'inscription : 12/09/2015
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mar 13 Oct 2020, 18:47 | |
| Bonjour, C'est bien la première fois que je vois un adrian de general qui inspire confiance Très beau casque du commerce, l'usure des étoiles semble cohérente. Ce casque ne ressemble pas du tout aux remontages classiques que l'on trouve sur tous les bons sites de ventes. Cordialement |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mar 13 Oct 2020, 18:52 | |
| Bonjour,
Les photos montrent que les fentes pour l'insigne à la grenade ont été bouchées et le casque a donc été probablement repeint. Après d'origine ou pas c'est plus difficile a dire. Sa couleur laisse penser qu'il date d'après le premier conflit mondial.
A ce stade on ne peut dire que cela, sinon que ces étoiles ne sont pas du type le plus courant sur un Adrian. |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 12182 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mar 13 Oct 2020, 18:58 | |
| ha oui....les fentes rebouchées, j'avais pas vu...... |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17147 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mar 13 Oct 2020, 19:00 | |
| Bonjour, on en voit tellement passer qui sont des bidouillages que tout le monde est devenu plus que méfiant.... Je ne sais trop quoi penser de celui-ci..... Cordialement. |
| | | HISTORIC Général d'Armée
Nombre de messages : 1744 Age : 61 Localisation : Marseille Thème de collection : Coiffures militaires 14-18 & 39-45 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mar 13 Oct 2020, 19:15 | |
| Bonsoir, Merci bien pour vos interventions. Mais pourquoi ça devrait être un casque civil ? d'après ce que je vois c'est un casque Adrian standard qui a été remanié par un spécialiste pour l'officier. Et en effet, tout casque sort de l'usine avec des fentes qui ont étées soigneusement rebouchées avec polissage extérieur + peinture BH. Cordialement |
| | | HISTORIC Général d'Armée
Nombre de messages : 1744 Age : 61 Localisation : Marseille Thème de collection : Coiffures militaires 14-18 & 39-45 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mar 13 Oct 2020, 19:19 | |
| - medaille 71 a écrit:
- Salut,
il a une bonne tête.... Casque sans fentes pour l'insigne, interieur soigné...;donc du commerce. Il me plait bien, les etoiles sont en fer?? Car c'est le genre d'étoile pour bas de manche, normalement en argent. Cdt Bonsoir medaille 71, Oui les fentes sont bien en métal, en fer je pense, et il y a des traces de dorure, pas d'argenture. Cordialement |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 12182 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mar 13 Oct 2020, 19:22 | |
| j'ai cru a un casque du commerce....c'est pas le cas, c'est bien un modele standard. tu veux dire les etoiles... |
| | | HISTORIC Général d'Armée
Nombre de messages : 1744 Age : 61 Localisation : Marseille Thème de collection : Coiffures militaires 14-18 & 39-45 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mar 13 Oct 2020, 19:28 | |
| - medaille 71 a écrit:
- j'ai cru a un casque du commerce....c'est pas le cas, c'est bien un modele standard.
tu veux dire les etoiles... Oui, les étoiles merci d'avoir rectifié. |
| | | Piero.Italia Major
Nombre de messages : 240 Age : 70 Localisation : Italia Thème de collection : Casques Date d'inscription : 30/09/2020
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mar 13 Oct 2020, 20:35 | |
| Je suis incapable de dire quoi que ce soit sur l'authenticité de ce casque, je n'en ai jamais vu d'autres. Mais je vois qu'il a été question de casques «de commerce»; Je savais que les casques de commerce avaient l'aérateur sous la crête avec deux trous circulaires et pas comme sur le Mod.15. |
| | | astracan Général de Brigade
Nombre de messages : 1183 Localisation : Ile de France Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mar 13 Oct 2020, 20:46 | |
| Bonsoir,
Perso je verrai bien un casque 'souvenir' de la grande guerre avec reconditionnement post guerre (retrait insigne, ajout étoiles et passage en peinture).
Cordialement Astracan |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84583 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mar 13 Oct 2020, 21:01 | |
| - manu25440 a écrit:
- oui effectivement etoiles de tenue et casque "civil" par contre pourquoi a t il les marquages interieur militaire ??
en tout cas tres jolie coiffure manu Les marquages internes sont juste ceux de taille de bombe et coiffe. Et celui du fabricant, Le Jouet de Paris. Aucune timbre de réception de l'armée. Cordialement |
| | | adrian02 Lieutenant
Nombre de messages : 600 Localisation : Paris Thème de collection : Coiffures Date d'inscription : 09/11/2011
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mer 14 Oct 2020, 10:10 | |
| Bonjour
Pas beaucoup plus à dire, lorsque ce n'est pas tracé. Ce genre de casque est copié depuis très longtemps.
Celui-ci a une bonne bouille...c'est positif mais ca ne donne pas de certitude
Quant aux casques du commerce il en existe de nombreuses versions plus ou moins calquées sur le réglo. La forme de l'aérateur n'est pas déterminant même s'il est vrai que s'il est rond c'est nécessairement un casque du commerce (ou du moins une fabrication civile) |
| | | HISTORIC Général d'Armée
Nombre de messages : 1744 Age : 61 Localisation : Marseille Thème de collection : Coiffures militaires 14-18 & 39-45 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mer 14 Oct 2020, 12:11 | |
| - astracan a écrit:
- Bonsoir,
Perso je verrai bien un casque 'souvenir' de la grande guerre avec reconditionnement post guerre (retrait insigne, ajout étoiles et passage en peinture).
Cordialement Astracan Bonjour astracan, Pourquoi, d'après toi, ce casque n'aurais pas été porté pendant la guerre ? Les fentes de ce casque standard ont été soigneusement rebouchées et l'ensemble du casque a été peint, d'ailleur à la loupe, je ne voit qu'une couche de peinture, ce qui voudrait dire que l'officier a commandé ce casque en usine, qu'il a été modifié et qu'il a été peint avec cuisson au four comme les autres. Cordialement |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 12182 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mer 14 Oct 2020, 12:32 | |
| - HISTORIC a écrit:
- astracan a écrit:
- Bonsoir,
Perso je verrai bien un casque 'souvenir' de la grande guerre avec reconditionnement post guerre (retrait insigne, ajout étoiles et passage en peinture).
Cordialement Astracan Bonjour astracan, Pourquoi, d'après toi, ce casque n'aurais pas été porté pendant la guerre ? Les fentes de ce casque standard ont été soigneusement rebouchées et l'ensemble du casque a été peint, d'ailleur à la loupe, je ne voit qu'une couche de peinture, ce qui voudrait dire que l'officier a commandé ce casque en usine, qu'il a été modifié et qu'il a été peint avec cuisson au four comme les autres. Cordialement Salut, ce n'est pas une pratique courante.....Pour ma part se serait la première fois que je découvre qu'un officier (même général) puisse passer une telle "commande" auprès d'un fabricant d'adrians (ici le Jouet de Paris).... Notre homme fortuné aurait pu passer commande à un chapelier pour justement un casque d'achat privé, fabriqué spécialement pour lui. Les casques "classiques" modifiés pour les généraux sont souvent modifiés par le simple ajout d'étoiles sans changer l'insigne frontal et à ma connaissance rarement en usine, mais sur le terrain.après il n'y à pas de règles.. Après comme dit sans autre documents, photos en rapport difficile d'avoir un avis tranché et définitif sur ce genre de pièce, même si encore une fois il a une bonne allure générale....mais son bonne mine ne garantie rien malheureusement. Et le propriétaire n'a pas plus d'infos? cdt |
| | | Assaut12 Modérateur
Nombre de messages : 6747 Localisation : Hauts de France Thème de collection : Empire Du Soleil Levant Date d'inscription : 12/09/2015
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mer 14 Oct 2020, 13:05 | |
| Bonjour, En effet, je n'avais pas vu la photo de l'intérieur et du montage des étoiles... donc le casque avait bien des fentes pour un insigne frontal (au moins, c'est bien rebouché car je ne l'avais pas vu en regardant les photos de l'extérieur) C'est assez inhabituel comme montage mais il n'est pas impossible qu'un fabricant ait accepté de modifier ainsi l'une des casques... mais pourquoi modifier autant un casque comme celui-ci (reboucher les trous, repeindre...) alors que passer une commande auprès d'un "chapelier" aurait été beaucoup plus simple ? Personnellement, j'aurai préféré que ce soit bien un casque du commerce, sans fentes rebouchees et qui aurait été une commande spéciale passée par un general. Cordialement |
| | | astracan Général de Brigade
Nombre de messages : 1183 Localisation : Ile de France Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mer 14 Oct 2020, 13:20 | |
| Bonjour, J'ai ce casque d'officier supérieur, Commandant pendant la grande guerre. Réutilisation de son casque ou d'un casque de récupération avec une coque sans bosse, ajout d'une plaque commémorative à son nouveau grade (Lt Colonel), réapplication d'une peinture BH (On voit bien qu'il a été repeint après rajout de la plaque, cf. les rivets également peints). L'ensemble proche du neuf (Coque et peinture). J'appelle ça plus un 'souvenir' et non un casque dans sa configuration guerre. Ce n'est pas une bidouille, c'est destiné à être exposé ou peut être porté lors de certaines occasions commémoratives. Votre casque, au niveau de l'état et d'une configuration 'spéciale' (Pas d'attribut réglementaire) n'est pas sans me rappeler le casque que je présente. Je propose une hypothèse sans bien entendu me présenter comme détenteur de la vérité sur ce casque de général qui est très beau et, à mon avis, est d'origine. Reste à déterminer l'origine, configuration guerre ou entre deux guerres. Cordialement Astracan |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mer 14 Oct 2020, 13:32 | |
| bonjour, beau casque ; mais ,certes je cherche peut-être la petite bête ,ce casque a déjà été présenté sur un autre forum avec sa jugulaire tressée collectionnement |
| | | HISTORIC Général d'Armée
Nombre de messages : 1744 Age : 61 Localisation : Marseille Thème de collection : Coiffures militaires 14-18 & 39-45 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mer 14 Oct 2020, 14:05 | |
| Merci Assaut12 pour ton intervention. En effet une commande à un chapelier s'est fait aussi. Merci aussi astracan, il existe en effet des casques repeints après guerre pour paraitre plus présentables lors des manifestations de commémoration, remise de médailles ou autres. Merci miliww, pas à ma connaissance, mais si tu peut retrouver le lien. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84583 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mer 14 Oct 2020, 14:45 | |
| Bonjour astracan,
Votre exemplaire est un Phares Auteroche. Si besoin d'informations sur l'officier supérieur, n'hésitez pas.
Cordialement |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mer 14 Oct 2020, 15:10 | |
| bonjour, je vais essayer de retrouver le lien, mais le voilà en photo collectionnement |
| | | HISTORIC Général d'Armée
Nombre de messages : 1744 Age : 61 Localisation : Marseille Thème de collection : Coiffures militaires 14-18 & 39-45 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mer 14 Oct 2020, 15:14 | |
| Oui, c'est bien lui, mais il a perdu sa jugulaire quelque part... |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mer 14 Oct 2020, 18:17 | |
| Bonjour,
Ce qui est clair c'est qu'avec les 3 étoiles surtout de ce type l'insigne d'origine ne pouvait rester en place sinon l'étoile supérieure aurait été en partie sur le cimier. Par ailleurs sur vos photo la peinture extérieure parait brun vert d'où l'idée qu'il a été repeint. Quoi qu'il en soit avec les fentes rebouchée je ne vois pas comment il n'aurait pas été repeint.
C'est pour cela que l'on demande des photos lumières du jour. Bref pour ma part je ne l'achèterai âs. |
| | | astracan Général de Brigade
Nombre de messages : 1183 Localisation : Ile de France Thème de collection : Militaria Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mer 14 Oct 2020, 19:16 | |
| - poddichini a écrit:
- Bonjour astracan,
Votre exemplaire est un Phares Auteroche. Si besoin d'informations sur l'officier supérieur, n'hésitez pas.
Cordialement Bonsoir, Merci pour l'info. Je ferai peut être un post dédié, je ne veux pas surcharger le présent post avec mon casque. Cdt Astracan |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84583 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Mer 14 Oct 2020, 19:52 | |
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| | | aligan Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3509 Localisation : world's end Thème de collection : fèves Date d'inscription : 31/01/2015
| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division Jeu 15 Oct 2020, 16:21 | |
| - astracan a écrit:
- Bonjour,
J'ai ce casque d'officier supérieur, Commandant pendant la grande guerre. Réutilisation de son casque ou d'un casque de récupération avec une coque sans bosse, ajout d'une plaque commémorative à son nouveau grade (Lt Colonel), réapplication d'une peinture BH (On voit bien qu'il a été repeint après rajout de la plaque, cf. les rivets également peints). L'ensemble proche du neuf (Coque et peinture). J'appelle ça plus un 'souvenir' et non un casque dans sa configuration guerre. Ce n'est pas une bidouille, c'est destiné à être exposé ou peut être porté lors de certaines occasions commémoratives.
Votre casque, au niveau de l'état et d'une configuration 'spéciale' (Pas d'attribut réglementaire) n'est pas sans me rappeler le casque que je présente.
Je propose une hypothèse sans bien entendu me présenter comme détenteur de la vérité sur ce casque de général qui est très beau et, à mon avis, est d'origine. Reste à déterminer l'origine, configuration guerre ou entre deux guerres.
Cordialement Astracan
Ce casque me semble très frais ( notamment la jug et sa boucle), même pour un casque destiné à n'être qu'exposé. Cordialement. |
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| Sujet: Re: Casque Adrian modèle 15 de général de division | |
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